Автор Тема: Или трусы оденьте или крестик снимите!  (Прочитано 526 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sam gorelik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 233
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • samgor
    • Просмотр профиля
1. С одной стороны  на этом форуме говорят, что Эйнштейн украл ХОРОШУЮ теорию у Пуанкаре. Это правда в хронологическом плане. Из мемуаров известно, что коллеги говорили Пуанукаре о том, что он получил результаты СТО раньше Эйнштейна. На что Пуанкаре отшутился: "...дадим дорогу молодым...".Кроме того, известно, что формулы для Эйнштейна получила его жена, с которой они договорились , что он будет автором СТО, а ей отдаст деньги с его Нобелевской премии за фотоэффект.
2. С другой стороны  утверждается, что СТО - ЛОЖНАЯ ТЕОРИЯ.


3. Из двух этих обвинений нужно выбрать одно.
А то получается как в том анекдоте:
 "Жена ругает супруга одновременно и за импотенцию, и за измену с другими женщинами" :-)

Оффлайн Slava Parkov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 019
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Или трусы оденьте или крестик снимите!
« Ответ #1 : Января 6, 2016, 22:42 »
Я тоже все время спрашиваю, вы с преобразованием Лоренца боретесь или с ТО, так как ТО есть следствие преобразования Лоренца, а вовсе не наоборот.

Оффлайн sam gorelik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 233
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • samgor
    • Просмотр профиля
Re: Или трусы оденьте или крестик снимите!
« Ответ #2 : Января 7, 2016, 08:20 »
Я тоже все время спрашиваю, вы с преобразованием Лоренца боретесь или с ТО, так как ТО есть следствие преобразования Лоренца, а вовсе не наоборот.
Если бы они понимали, с чем и с кем они борются:))
« Последнее редактирование: Января 7, 2016, 08:50 от sam gorelik »

Оффлайн Сергей Заикин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 011
  • Репутация: +25/-0
    • Просмотр профиля
Re: Или трусы оденьте или крестик снимите!
« Ответ #3 : Января 7, 2016, 08:30 »
В русском языке принято употреблять слова: одеть (кого), надеть (что).
Рекомендую поправить заголовок.


Славе Паркову:
С преобразованиями Лоренца еще предстоит разобраться.
В http://forum.if4.ru/index.php?topic=119.msg7291#msg7291 показывается, что ошибкой СТО является утверждение, что физические явления происходят в системах отсчета, в то время как они в реальности происходят в той или иной реальной среде.
В связи с этим возникает вопрос и относительно преобразований Лоренца. В них же вообще реальность выброшена и оставлены только преобразования систем отсчета. Это не значит, что преобразования Лоренца неверны количественно, но это накладывает ограничения на интерпретацию v  в релятивистском коэффициенте и соответственно на применимость преобразований к реальности.
Поскольку изменения параметров света в реальности происходят только при изменении параметров среды, то есть только на стыках "вещество-вакуум" и "вакуум-вещество", а при распространении в однородной среде "вакуум-вакуум" изменений параметров света нет, то v в формуле преобразований не может быть скоростью движения системы отсчета.

Нужно выяснить, скорость чего есть v.
« Последнее редактирование: Января 7, 2016, 09:06 от Сергей Заикин »

Оффлайн sam gorelik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 233
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • samgor
    • Просмотр профиля
Re: Или трусы оденьте или крестик снимите!
« Ответ #4 : Января 7, 2016, 09:00 »
В русском языке принято употреблять слова: одеть (кого), надеть (что).
Рекомендую поправить заголовок.

С преобразованиями Лоренца еще предстоит разобраться.
В http://forum.if4.ru/index.php?topic=119.msg7291#msg7291 показывается, что ошибкой СТО является утверждение, что физические явления происходят в системах отсчета, в то время как они в реальности происходят в той или иной реальной среде.
В связи с этим возникает вопрос и относительно преобразований Лоренца. В них же вообще реальность выброшена и оставлены только преобразования систем отсчета. Это не значит, что преобразования Лоренца неверны количественно, но это накладывает ограничения на интерпретацию v  в релятивистском коэффициенте и соответственно на применимость преобразований к реальности.
Поскольку изменения параметров света в реальности происходят только при изменении параметров среды, то есть только на стыках "вещество-вакуум" и "вакуум-вещество", а при распространении в однородной среде "вакуум-вакуум" изменений параметров света нет, то v в формуле преобразований не может быть скоростью движения системы отсчета.

Нужно выяснить, скорость чего есть v.
Разберитесь лучше не  с Лоренцом и его преобразованиями, а с собой.
Насчет трусов  и русского языка.  Не с преобразованиями надо разбираться, а  В ПРЕОБРАЗОВАНИЯХ. Это с Вашей глупостью радо разбираться. Это, если по русски. И с чувством юмора тож Вам  надо разобраться. Оно у Вас очень примитивное. Ведь совет насчет трусов был сделан на нудистом пляже в Одессе. А там специфический язык:))

Обратите внимание, так называемый знаток русского языка.Выражения "То есть, "Между прочим", "вообще","соответственно" выделяются запятыми ( Вы этого не сделали нигде). Учитесь, учитесь, прежде, чем учить других.
И расскажите, что значит преобразования верны или неверны количественно? Чему и кому верны?
ПИШУ ВАМ АБСОЛЮТНО ИСКРЕННЕ:
"Я ВОСХИЩАЮСЬ ВАШИМ ВОИНСТВУЮЩИМ НЕВЕЖЕСТВОМ!"
Дай Вам Бог здоровья, чтобы на Вашем примере можно было учить детей.
Спасибо!
« Последнее редактирование: Января 7, 2016, 14:13 от sam gorelik »

Оффлайн Олег

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 208
  • Репутация: +10/-3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Или трусы оденьте или крестик снимите!
« Ответ #5 : Января 7, 2016, 13:25 »
физические явления происходят в системах отсчета, в то время как они в реальности происходят в той или иной реальной среде.

Неужели вы не можете понять, что система отсчета не означает, что явление вынули из реальности и переместили в нереальную среду?

Система отсчета вообще не среда. Это лишь способ задать для тела координаты и скорость. Без системы отсчеты мы вообще не можем указать ни положение тела, ни скорости.

Оффлайн sam gorelik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 233
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • samgor
    • Просмотр профиля
Re: Или трусы оденьте или крестик снимите!
« Ответ #6 : Января 7, 2016, 14:11 »
Неужели вы не можете понять, что система отсчета не означает, что явление вынули из реальности и переместили в нереальную среду?

Система отсчета вообще не среда. Это лишь способ задать для тела координаты и скорость. Без системы отсчеты мы вообще не можем указать ни положение тела, ни скорости.
Неужели Вы искренне верите, что Ваш визави может что-то понять.Он слышит только одного АВТОРИТЕТНОГО для него ученого.СЕБЯ!!!!
Кстати, система отчета может задать не только координаты, скорость, но и многое другое.А криволинейная система используется очень эффективно в физике. Для расчета сложных траекторий в ускорителя заряженных частиц, например.

Оффлайн Олег

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 208
  • Репутация: +10/-3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Или трусы оденьте или крестик снимите!
« Ответ #7 : Января 7, 2016, 15:00 »
Кстати, система отчета может задать не только координаты, скорость, но и многое другое.
Помните, как в фильме "Служебный роман" прятали лошадь, чтобы юбиляр раньше времени не обрадовался?
Нельзя вываливать сразу столько радости на Заикина. Надо дарить ее постепенно. :)
« Последнее редактирование: Января 7, 2016, 18:54 от Олег »

Оффлайн sam gorelik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 233
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • samgor
    • Просмотр профиля
Re: Или трусы оденьте или крестик снимите!
« Ответ #8 : Января 7, 2016, 15:31 »
Помните, как в фильме "Служебный роман" прятали лошадь, чтобы юбиляр раньше времени не обрадовался?
Нельзя вываливать сразу столько радости сразу на Заикина. Надо дарить ее постепенно. :)
Да!Заикиных надо беречь. А то скучно станет...)))

Оффлайн Влад Дор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 413
  • Репутация: +26/-13
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Или трусы оденьте или крестик снимите!
« Ответ #9 : Ноября 8, 2016, 18:52 »
1. С одной стороны  на этом форуме говорят, что Эйнштейн украл ХОРОШУЮ теорию у Пуанкаре. Это правда в хронологическом плане. Из мемуаров известно, что коллеги говорили Пуанукаре о том, что он получил результаты СТО раньше Эйнштейна. На что Пуанкаре отшутился: "...дадим дорогу молодым...". Кроме того, известно, что формулы для Эйнштейна получила его жена, с которой они договорились , что он будет автором СТО, а ей отдаст деньги с его Нобелевской премии за фотоэффект.
А то получается как в том анекдоте:
 "Жена ругает супруга одновременно и за импотенцию, и за измену с другими женщинами"
Мы Вас и ругаем- за то что в чужой постели задремали, sam gorelik!
 Возвращайтесь, а то- жене шепнём... :laugh:
 И любовнице- заодно! :smiley:

Оффлайн Shurry

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 509
  • Репутация: +16/-13
    • Просмотр профиля
Re: Или трусы оденьте или крестик снимите!
« Ответ #10 : Ноября 8, 2016, 19:15 »
Мы Вас и ругаем- за то что в чужой постели задремали, sam gorelik!

Присоединяюсь :smiley:

Оффлайн Влад Дор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 413
  • Репутация: +26/-13
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Или трусы оденьте или крестик снимите!
« Ответ #11 : Ноября 12, 2016, 04:12 »
Присоединяюсь :smiley:
Может действительно- влюбился?! :wink:

Оффлайн Влад Дор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 413
  • Репутация: +26/-13
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Или трусы оденьте или крестик снимите!
« Ответ #12 : Ноября 12, 2016, 04:16 »
Да!Заикиных надо беречь. А то скучно станет...)))
Без Вас Горелик уже конкретно- скучаем... :sad: