Автор Тема: Обратная задача  (Прочитано 592 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Заикин

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 405
  • Репутация: +28/-2
Re: Обратная задача
« Ответ #15 : Сентября 26, 2017, 08:20 »
Не зная закономерностей рассматривать теоретически?
Рассмотрение явлений теоретически как раз и выявляет закономерности их протекания. Закономерности познаются теоретически.
Напоминаю, что в данном теме рассматривается особый класс явлений, познание которых именуется как "обратная задача".
Что Вы можете сказать о них?

Оффлайн SBK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6 243
  • Репутация: +20/-6
Re: Обратная задача
« Ответ #16 : Сентября 26, 2017, 13:13 »
Рассмотрение явлений теоретически как раз и выявляет закономерности их протекания. Закономерности познаются теоретически.
Напоминаю, что в данном теме рассматривается особый класс явлений, познание которых именуется как "обратная задача".
Что Вы можете сказать о них?
То, что Вами приведено в качестве "обратной задачи" является всего лишь выражением одной неизвестной через другую при известной закономерности. Если по-Вашему "Рассмотрение явлений теоретически как раз и выявляет закономерности", опишите обратную задачу при наличии отсутствия известной закономерности в прямой задаче.
Например, х = √у при отсутствии у = х2 :biggrin:

Оффлайн Сергей Заикин

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 405
  • Репутация: +28/-2
Re: Обратная задача
« Ответ #17 : Сентября 27, 2017, 08:20 »
То, что Вами приведено в качестве "обратной задачи" является всего лишь выражением одной неизвестной через другую при известной закономерности. Если по-Вашему "Рассмотрение явлений теоретически как раз и выявляет закономерности", опишите обратную задачу при наличии отсутствия известной закономерности в прямой задаче.
Например, х = √у при отсутствии у = х2 :biggrin:
В обратной задаче одним из неизвестных является закономерность, а в общем случае неизвестным является "что происходит" в исследуемом явлении.
Например, в явлении мышления множество неизвестных. То, что человек обладает способностью мыслить, это относится к "известному". А вот, "что происходит" в мозгу человека, когда от мыслит, относится к неизвестному, к тому, что нужно выявить. Выявление этого "что происходит" и составляет суть обратной задачи.

Характерной особенностью обратной задачи является недоступность непосредственного эмпирического исследования происходящих в мышлении процессов.
Проникновение внутрь мозга попросту нарушит сам процесс мышления и сознания, и нечего будет исследовать. Исследование нейрофизиологических процессов извне не дает достоверных данных о том, что же происходит внутри, когда человек мыслит. Например, различные виды томографии на самом деле оценивают интенсивность кровотока, а вовсе не информацию, которая обрабатывается в это время определенным участком мозга.
Непосредственные измерения происходящих процессов в мозгу осложняются тем, что происходят на уровне нейронов и молекул, то есть в микромире. В каждом нейроне происходят свои процессы, а нейронов порядка 100 миллиардов. Процессы происходят асинхронно, разнесены в пространстве, но связаны логически. Такие процессы невозможно зафиксировать извне.

Вот это и есть причины принципиальной ненаблюдаемости, о которой написано в первом сообщении, и много раз говорилось Вам. В условиях принципиальной ненаблюдаемости происходящих в мозгу явлений остается познавать мышление теоретически.
Точно также придется теоретически познавать, что происходит в эфире, в физических полях, внутри электрона и других частиц. В этом и заключается суть обратных задач.
А Вы мне предлагаете вместо обратной задачи обратную функцию. 

Оффлайн SBK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6 243
  • Репутация: +20/-6
Re: Обратная задача
« Ответ #18 : Сентября 27, 2017, 09:56 »
В обратной задаче одним из неизвестных является закономерность, а в общем случае неизвестным является "что происходит" в исследуемом явлении.
..............
Характерной особенностью обратной задачи является недоступность непосредственного эмпирического исследования происходящих в мышлении процессов.
Вы не ответили ни на один мой вопрос. Удачи искать закономерности без выявления их наличия. Те, кто не знает как искать закономерности, остаются в болоте фантазий.

Оффлайн Сергей Заикин

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 405
  • Репутация: +28/-2
Re: Обратная задача
« Ответ #19 : Сентября 27, 2017, 18:28 »
Те, кто не знает как искать закономерности, остаются в болоте фантазий.
Закон это существенная повторяющаяся связь явлений. Согласен, что в условиях принципиальной ненаблюдаемости самих явлений трудно найти связь между ними. Именно по причине ненаблюдаемости эмпирические методы познания оказываются не применимыми в обратных задачах.
Но есть теоретические методы познания, которыми можно познавать и ненаблюдаемые явления.