Голосование

Как распределены силы в диполе?

Электрон вращается вокруг протона(ядра)
2 (28.6%)
Протон(ядро) вращается вокруг электрона
0 (0%)
Электрон и протон(ядро) вращаются вокруг друг друга
1 (14.3%)
Электронов в атоме нет, а размазаны по всей орбитали
0 (0%)
Особое мнение
4 (57.1%)
Электрон в атоме водорода не подвижен
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 7

Автор Тема: Распределение сил в диполе  (Прочитано 584 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 10 229
  • Репутация: +24/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Распределение сил в диполе
« Ответ #15 : Ноября 24, 2017, 20:29 »
Тогда получается, что центр их вращения находится внутри протона- не такли?! :wink:
Центр масс протонов(ядра) и электронов атома.

Оффлайн Влад Дор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 578
  • Репутация: +27/-13
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Распределение сил в диполе
« Ответ #16 : Ноября 24, 2017, 20:34 »
Это вам Ховалкин с Хромовым сказали? Им образования и логики не хватает. Основная гипотеза устройства нейтронов связана именно с протоном и электроном.
Нет. Мне не нравится сама идея строения атома по схеме подобной планетарной! :smiley:

Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 10 229
  • Репутация: +24/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Распределение сил в диполе
« Ответ #17 : Ноября 24, 2017, 20:35 »
Нет. Мне не нравится сама идея строения атома по схеме подобной планетарной! :smiley:
Да, небольшие изменения надо внести, но схема подобна планетарной.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +4/-1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Распределение сил в диполе
« Ответ #18 : Ноября 24, 2017, 20:36 »
Не понятно.
Почему вы считаете, что протон(ядро) пляшет рядом с электроном?
А если взять систему отсчета связанную с протоном(ядром)?
Верно.
В заголовке для голосования. Систему отсчета можно взять хоть на Марсе. На протон действует непрерывно сила притяжения по закону Кулона.Протон за ногу не привязан.

Оффлайн Влад Дор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 578
  • Репутация: +27/-13
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Распределение сил в диполе
« Ответ #19 : Ноября 24, 2017, 20:38 »
Центр масс протонов(ядра) и электронов атома.
Невнятно отвечаете, Николай... :sad:

Оффлайн Змей Горыныч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +4/-1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Распределение сил в диполе
« Ответ #20 : Ноября 24, 2017, 20:41 »
Тогда получается, что центр их вращения находится внутри протона- не такли?! :wink:
Протон и электрон образуют не жесткий диполь. Поэтому центр вращения находится вне протона.

Оффлайн Влад Дор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 578
  • Репутация: +27/-13
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Распределение сил в диполе
« Ответ #21 : Ноября 24, 2017, 20:46 »
Да, небольшие изменения надо внести, но схема подобна планетарной.
Эти "небольшие именения" станут "переломом в Науке"- Вы это понимаете?! :wink:

Оффлайн Влад Дор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 578
  • Репутация: +27/-13
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Распределение сил в диполе
« Ответ #22 : Ноября 24, 2017, 20:57 »
Протон и электрон образуют не жесткий диполь. Поэтому центр вращения находится вне протона.
Может и центр масс Земля-Солнце- снаружи расположен?  А Луны-Земли- между ними?! :wink:
"Не жёсткий диполь" это как понимать? Природный магнит по Вашему- диполь или нет, Змей Горыныч? :crazy:

Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 10 229
  • Репутация: +24/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Распределение сил в диполе
« Ответ #23 : Ноября 24, 2017, 21:09 »
Систему отсчета можно взять хоть на Марсе. На протон действует непрерывно сила притяжения по закону Кулона.Протон за ногу не привязан.
Я описался.
А если взять систему отсчета связанную с электроном?

Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 10 229
  • Репутация: +24/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Распределение сил в диполе
« Ответ #24 : Ноября 24, 2017, 21:12 »
Протон и электрон образуют не жесткий диполь. Поэтому центр вращения находится вне протона.
Правильно:
Центр масс протонов(ядра) и электронов атома.
И вряд ли центр вращения находится вне ядра. Все же разница в массе зарядов огромна.
Но центр смещен.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +4/-1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Распределение сил в диполе
« Ответ #25 : Ноября 24, 2017, 21:20 »
Может и центр масс Земля-Солнце- снаружи расположен?  А Луны-Земли- между ними?! :wink:
"Не жёсткий диполь" это как понимать? Природный магнит по Вашему- диполь или нет, Змей Горыныч? :crazy:
Я, не астроном.Расстояние между протоном и электроном может изменяться.Природный магнит - это диполь. объем протона меньше объема электрона.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +4/-1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Распределение сил в диполе
« Ответ #26 : Ноября 24, 2017, 21:22 »
Я описался.
А если взять систему отсчета связанную с электроном?
Электрон не умеет выбирать систему отсчета.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +4/-1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Распределение сил в диполе
« Ответ #27 : Ноября 24, 2017, 21:25 »
Правильно:
Центр масс протонов(ядра) и электронов атома.
И вряд ли центр вращения находится вне ядра. Все же разница в массе зарядов огромна.
Но центр смещен.
В отличии от Вас, у меня есть компьютерная модель атома. Со мной спорить бесполезно.

Оффлайн Влад Дор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 578
  • Репутация: +27/-13
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Распределение сил в диполе
« Ответ #28 : Ноября 24, 2017, 21:34 »
Электрон не умеет выбирать систему отсчета.
Зато физик должен уметь рассмотреть с т.з. разных систем! :tongue:

Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 10 229
  • Репутация: +24/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Распределение сил в диполе
« Ответ #29 : Ноября 24, 2017, 21:36 »
Электрон не умеет выбирать систему отсчета.
Нет, систему отсчета можно привязать к электрону.