Автор Тема: О причинах землетрясений  (Прочитано 938 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн М. Певунов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Репутация: +11/-6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: О причинах землетрясений
« Ответ #15 : Декабря 7, 2017, 14:52 »
....................
С Вашей репликой, что "причины землетрясений известны", не согласен. Можно конечно согласиться с тем, что какие-то причины землетрясений существуют, не могут же землетрясения происходить беспричинно. Но то, что эти причины известны - неправда.
Ищите.
Ищите другое название для этой темы, типа "Причины тектонического движения земной коры"
Толи объем Земли увеличивается, в связи с уменьшением гравитационной постоянной, толи по другим причинам.
Пока обсуждается только это.

Оффлайн evilimp

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 747
  • Репутация: +27/-4
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: О причинах землетрясений
« Ответ #16 : Декабря 7, 2017, 15:58 »
Масса может нарастать только от внешних факторов (падение метеоритов).
Я очень люблю категоричные суждения. Особенно вспоминая, что когда-то французская академия наук запретила существование метеоритов, то есть постановила что камни с неба падать не могут. Большие ученые они такие, да.
Характерно то, что "фундаментальная" и прикладная науки идут по разным колеям в силу того, что фундаменталисты, пренебрегая презренными прикладниками не считают нужным обращать внимание на сто лет известные неудобные факты, которые не вписываются в красивые теории.
В свою очередь прикладники, прекрасно зная, что в конкретных задачах от фундаменталистов толку чуть менее чем ноль, занимаются этими задачами по своему разумению и считая неприличным вмешиваться в академическое благоденствие, порождают свои весьма странные теории.
Примером такой шизофрении является теория изостазии.

К Вашему сведению, давно известно и подтверждено, что края материковых плит очень и очень неплохо стыкуются друг с другом.
Более того, при ближайшем рассмотрении, геологи утверждают, что на материках, разделенных океанами залегающие пласты не то что похожи, но это просто одни и те же породы.
На этом факте основаны предположения о протоматерике Гондвана/Пангея etc. который когда-то треснул на несколько частей и каковые части неведомая сила растащила в разные стороны, образовав со временем знакомую нам картину глобуса.
Парадокс состоит в том, что упомянутые края материков подходят друг к другу со всех сторон и единственным вменяемым объяснением тут является именно рост размера и массы Земли. Метеориты не прокатывают ни в каком виде.
Для иллюстрации сказанного рекомендую не пожалеть десяти минут и просмотреть следующий поучительный ролик

Оффлайн ISSEN

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Репутация: +2/-1
    • Просмотр профиля
Re: О причинах землетрясений
« Ответ #17 : Декабря 7, 2017, 16:50 »
Я очень люблю категоричные суждения. Особенно вспоминая, что когда-то французская академия наук запретила существование метеоритов, то есть постановила что камни с неба падать не могут. Большие ученые они такие, да.
Характерно то, что "фундаментальная" и прикладная науки идут по разным колеям в силу того, что фундаменталисты, пренебрегая презренными прикладниками не считают нужным обращать внимание на сто лет известные неудобные факты, которые не вписываются в красивые теории.
В свою очередь прикладники, прекрасно зная, что в конкретных задачах от фундаменталистов толку чуть менее чем ноль, занимаются этими задачами по своему разумению и считая неприличным вмешиваться в академическое благоденствие, порождают свои весьма странные теории.
Примером такой шизофрении является теория изостазии.

К Вашему сведению, давно известно и подтверждено, что края материковых плит очень и очень неплохо стыкуются друг с другом.
Более того, при ближайшем рассмотрении, геологи утверждают, что на материках, разделенных океанами залегающие пласты не то что похожи, но это просто одни и те же породы.
На этом факте основаны предположения о протоматерике Гондвана/Пангея etc. который когда-то треснул на несколько частей и каковые части неведомая сила растащила в разные стороны, образовав со временем знакомую нам картину глобуса.
Парадокс состоит в том, что упомянутые края материков подходят друг к другу со всех сторон и единственным вменяемым объяснением тут является именно рост размера и массы Земли. Метеориты не прокатывают ни в каком виде.
Для иллюстрации сказанного рекомендую не пожалеть десяти минут и просмотреть следующий поучительный ролик

Я не вчера слез с дерева. Все Ваши аргументы известны и, тем не менее, Ваш эфир не проходит.

Оффлайн ISSEN

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Репутация: +2/-1
    • Просмотр профиля
Re: О причинах землетрясений
« Ответ #18 : Декабря 7, 2017, 16:59 »
Взрывы бывают разные.

И, кроме того, нет данных о радиации при землетрясении и  вулканизме. У Вас имеются такие данные?

Оффлайн М. Певунов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Репутация: +11/-6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: О причинах землетрясений
« Ответ #19 : Декабря 7, 2017, 17:06 »
Плотность Земли равна массе, деленной на объем.
Объем равен массе деленной на плотность. Меньше плотность - больше объем.
Если Земля состояла из более тяжелых плотных элементов, то при их распаде на более легкие, тело Земли разогревалось и объем увеличивался.
Так момент импульса сохраняется, то угловая скорость вращения Земли должна была уменьшаться. Сутки были короче нынешних.
И такие описания истории Земли есть.

Оффлайн Сергей Заикин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 983
  • Репутация: +25/-0
    • Просмотр профиля
Re: О причинах землетрясений
« Ответ #20 : Декабря 7, 2017, 17:41 »

Более того, при ближайшем рассмотрении, геологи утверждают, что на материках, разделенных океанами залегающие пласты не то что похожи, но это просто одни и те же породы.
На этом факте основаны предположения о протоматерике Гондвана/Пангея etc. который когда-то треснул на несколько частей и каковые части неведомая сила растащила в разные стороны, образовав со временем знакомую нам картину глобуса.
Парадокс состоит в том, что упомянутые края материков подходят друг к другу со всех сторон и единственным вменяемым объяснением тут является именно рост размера и массы Земли. Метеориты не прокатывают ни в каком виде.
Для иллюстрации сказанного рекомендую не пожалеть десяти минут и просмотреть следующий поучительный ролик
Иллюстрация расширения Земли очень наглядная. Спасибо за ролик!
Кроме этой иллюстрации в научной литературе существует множество других аргументов в пользу расширения Земли - http://forum.if4.ru/index.php?topic=157.msg1921#msg1921
Однако все гипотезы о расширении Земли были отвергнуты официальной наукой на основании аргумента, что строительный материал для расширения планеты отсутствует.
Получается, что нужно просто объединить проблемы тяготения, расширения Земли и объяснения причин землетрясений:
- Расширение Земли изнутри становится объяснением, куда девается эфир, сносящий к Земле все тела и частицы, становится объяснением явления тяготения.
- Втекающий в Землю эфир становится источником вещества для увеличения ее размеров.
- А увеличение размеров Земли изнутри становится объяснением всех геологических явлений – землетрясений, извержений вулканов, подвижки континентов и т.д.

Оффлайн evilimp

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 747
  • Репутация: +27/-4
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: О причинах землетрясений
« Ответ #21 : Декабря 7, 2017, 18:51 »
Я не вчера слез с дерева. Все Ваши аргументы известны и, тем не менее, Ваш эфир не проходит.
А что проходит ? Метеориты ?

Оффлайн ISSEN

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Репутация: +2/-1
    • Просмотр профиля
Re: О причинах землетрясений
« Ответ #22 : Декабря 8, 2017, 13:17 »
А что проходит ? Метеориты ?

По-Вашему всё вещество состоит из эфира? Представим себе, что ещё нет вещества и эфир заполняет всю Вселенную.

Вопрос: "Какая сила заставила эфир превращаться в вещество?"

Оффлайн Сергей Заикин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 983
  • Репутация: +25/-0
    • Просмотр профиля
Re: О причинах землетрясений
« Ответ #23 : Декабря 8, 2017, 13:37 »
Ищите другое название для этой темы, типа "Причины тектонического движения земной коры"
Толи объем Земли увеличивается, в связи с уменьшением гравитационной постоянной, толи по другим причинам.
Пока обсуждается только это.

С какой стати я должен менять название темы и подстраиваться под Ваше ее понимание? Точнее ее непонимание.
Вы же вместо причин землетрясений сначала заговорили о причинах разрушений при землетрясениях, затем о возможностях предсказания землетрясений, потом о причинах движения земной коры, далее о плотности и массе Земли. А о причинах землетрясений так ничего и не сказали.
Если Вы не можете понять даже постановку проблемы, то наивно полагать, что Вы экспромтом выдадите ее решение.

Оффлайн Сергей Заикин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 983
  • Репутация: +25/-0
    • Просмотр профиля
Re: О причинах землетрясений
« Ответ #24 : Декабря 8, 2017, 14:09 »
По-Вашему всё вещество состоит из эфира? Представим себе, что ещё нет вещества и эфир заполняет всю Вселенную.

Вопрос: "Какая сила заставила эфир превращаться в вещество?"
В данной теме рассматривается вопрос "О причинах землетрясений". Ваша версия, что причинами землетрясений могут быть изменения в гравитации от соседних космических объектов (луны, солнца и т.д.) - не состоятельна.
Цитировать
Луна ослабляет своей гравитацией тяготение Земли, нарушая равновесие (Fгр. = Fдавл.), и силы внутреннего давления Земли начинают двигать тектонические плиты
Расчеты показывают, что притяжение "тектонических плит" луной примерно в 300000 раз слабее, чем притяжение этих же плит Землей. Даже солнце притягивает эти части Земли в 1600 раз слабее, чем сама Земля.
Кроме того, гравитация действует на все части Земли, а не только на отдельные плиты. Так что никаких последствий для этих плит в виде их движения относительно друг друга от гравитации соседних объектов не последует.

Да и наивно полагать, что огромные каменные плиты толщиной до 700 км в глубину, замурованные со всех сторон такими же каменными соединениями толщиной порядка 20 км, можно подвинуть гравитацией луны или солнца.
Нужны очень большие силы, чтобы сдвинуть такие глыбы с места, чтобы они наползали друг на друга.
Официальная геологическая наука не дает вразумительного ответа и фактически уклоняется от ответа на этот вопрос.
Не стоит и Вам уводить дискуссию от главного вопроса этой темы.
Ваш вопрос - "Какая сила заставила эфир превращаться в вещество?" - достаточно интересный, готов обсудить его, но в другой теме.
Сначала ответьте на вопрос: какая сила движет континенты?

Оффлайн evilimp

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 747
  • Репутация: +27/-4
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: О причинах землетрясений
« Ответ #25 : Декабря 8, 2017, 14:10 »
По-Вашему всё вещество состоит из эфира?
Да. По всей видимости, вещество это устойчивые эфирные структуры в которых эфир движется по замкнутым траекториям.
Цитировать
Представим себе, что ещё нет вещества и эфир заполняет всю Вселенную.
Вопрос: "Какая сила заставила эфир превращаться в вещество?"
Опять же, можно только строить предположения о поведении гипотетической среды, ее свойствах и о том "что было когда еще ничего не было".
Собственно говоря и у современной физики по этому поводу нет ничего кроме кислотных бредней про большой взрыв и черные дыры в центрах галактик.
Я бы ставил на то, что эфир в вещество превращает движение самого эфира, чем бы оно не вызывалось.
По этому поводу можно только строить догадки - точно так же, зная только газовые законы работающие на микроуровне, невозможно предположить существование таких явлений в больших объемах газов как ураганы, смерчи и т.д.

Оффлайн ISSEN

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Репутация: +2/-1
    • Просмотр профиля
Re: О причинах землетрясений
« Ответ #26 : Декабря 8, 2017, 16:03 »
... Расчеты показывают, что притяжение "тектонических плит" луной примерно в 300000 раз слабее, чем притяжение этих же плит Землей. Даже солнце притягивает эти части Земли в 1600 раз слабее, чем сама Земля...


А я Вас предупреждал, что пока не разберёмся в механике лезть в другие темы бессмысленно!
Луна воздействует на Землю (плиты) всего в 1350 раз слабее Земли.
Солнце воздействует на Землю (плиты) по модели пращи, а не напрямую и в 10000 раз слабее самой Земли. Но оставим это.

Равновесие в цифрах равно 6*10^25 ньютонов. Даже с Вашей лунной силой получаем рост внутреннего давления с одной стороны Земли на 2*10^20 ньютонов (20 миллиардов мегатонн).
А фактически 4,6 триллиона мегатонн.
Сдвинутся плиты? Я говорю: "Да".

Оффлайн ISSEN

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Репутация: +2/-1
    • Просмотр профиля
Re: О причинах землетрясений
« Ответ #27 : Декабря 8, 2017, 16:05 »
... По всей видимости, вещество это устойчивые эфирные структуры в которых эфир движется по замкнутым траекториям...

Тема не эфирная.

Оффлайн Сергей Заикин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 983
  • Репутация: +25/-0
    • Просмотр профиля
Re: О причинах землетрясений
« Ответ #28 : Декабря 8, 2017, 17:12 »


А я Вас предупреждал, что пока не разберёмся в механике лезть в другие темы бессмысленно!
Луна воздействует на Землю (плиты) всего в 1350 раз слабее Земли.
Солнце воздействует на Землю (плиты) по модели пращи, а не напрямую и в 10000 раз слабее самой Земли. Но оставим это.

Равновесие в цифрах равно 6*10^25 ньютонов. Даже с Вашей лунной силой получаем рост внутреннего давления с одной стороны Земли на 2*10^20 ньютонов (20 миллиардов мегатонн).
А фактически 4,6 триллиона мегатонн.
Сдвинутся плиты? Я говорю: "Да".
Откуда Вы взяли свои цифры?
По закону всемирного тяготения F = GmM/r2
Найти нужно соотношение сил притяжения Землей и луной или солнцем.
Мл = 7,35٠1022 кг
Мз = 6٠1024 кг
Мс = 2٠1030 кг
Радиус Земли 6400 км
Расстояние до луны 384000 км
Расстояние до солнца 150 000 000 км
Условная масса на поверхности Земли 1 кг
Гравитационную постоянную для вычисления соотношения сил можно не учитывать. Итак:
Для Земли = 6٠1024/64002 = 1,6٠1017
Для луны = 7,35٠1022/3840002 = 0,5٠1012
Для солнца = 2٠1030/1500000002 = 1014

Как я и указывал сила притяжения Землей тела на поверхности земли больше силы притяжения луной примерно в 320000 раз, а солнца - примерно в 1600 раз.
В силу малости их можно вообще не принимать в расчет в сопоставлении с земным притяжением.
Официальная геология силу действия гравитации планет также не учитывает (при рассмотрении подвижки плит) в ввиду ее малости. Так что это чисто Ваше несостоятельное "изобретение".

Вопрос остается: что вызывает землетрясения?

Оффлайн evilimp

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 747
  • Репутация: +27/-4
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: О причинах землетрясений
« Ответ #29 : Декабря 8, 2017, 20:50 »
Тема не эфирная.
То есть Вы задавали вопрос, на который нельзя было отвечать ?