Автор Тема: Потери от коммунистов  (Прочитано 167 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 337
  • Репутация: +22/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Потери от коммунистов
« Ответ #15 : Декабря 31, 2017, 20:06 »
СССР вывез из Германии целые заводы, например тамбовский "Пигмент"! На прошлой работе в НИОПИК в архиве были регламенты и разная техническая документация, вывезенная из Германии, целые шкафы. У одной сотрудницы этим занимался отец. Я видел реактивы с германским имперским гербом.
Это полуправда.
Очень мало было вывезено. Очень мало.
И СССР вывез не из Германии, а из небольшой ее части освобожденной.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 337
  • Репутация: +22/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Потери от коммунистов
« Ответ #16 : Декабря 31, 2017, 20:10 »
Бред нести не надо. Приведите хоть какое-нибудь подтверждение этим бредням.
Ну и когда физик рассуждает о фрезерных станках в массовом производстве, это даже не смешно, а только показывает что вы вообще не понимаете о чем говорите.
Подробно разнесу ваши измышления в этой теме через пару дней, занят пока сильно.
Почему не нравится правда?
А ваш бред не интересен.
Автомат Калашников разработан в начале войны, а принят на вооружение только в 1949 году.

Оффлайн SBK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6 124
  • Репутация: +20/-6
    • Просмотр профиля
Re: Потери от коммунистов
« Ответ #17 : Декабря 31, 2017, 20:31 »
СССР вывез из Германии целые заводы,
СССР вывез заводы, а Запад - умы, их создававших, управлявших ими и разрабатывавшим номенклатуру новых изделий..  Разница, знаете ли...

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 337
  • Репутация: +22/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Потери от коммунистов
« Ответ #18 : Декабря 31, 2017, 21:07 »
СССР вывез заводы, а Запад - умы, их создававших, управлявших ими и разрабатывавшим номенклатуру новых изделий..  Разница, знаете ли...
Именно, что те умы создавали самое современное, а в СССР все устаревшее.
Вот у нас в Ростове до сих пор мост жд разводной стоит, немцы строили. А Керченский мост немцы не успели построить, самим пришлось достраивать и рухнул сразу. Но коммунистам он особенно и не нужен был.

Оффлайн SBK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6 124
  • Репутация: +20/-6
    • Просмотр профиля
Re: Потери от коммунистов
« Ответ #19 : Января 1, 2018, 13:49 »
Именно, что те умы создавали самое современное, а в СССР все устаревшее.
Потому как до СССР, как в СССР, так и после СССР всё устаревшее, что знания травятся. Хоть с революциями, хоть с перестройками, хоть со Сколковыми...
Подменяют конструктивный анализ копанием в грязном белье с единственной целью - завалить любой ценой. Даже говоря откровенные глупости и возводя наветы. Скольких учёных, скольких военачальников, руководителей утравили. Тут не Сталин. Тут сама психология общества.

Оффлайн evilimp

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 747
  • Репутация: +27/-4
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Потери от коммунистов
« Ответ #20 : Января 7, 2018, 02:56 »
Неправомерный вопрос.
Очень много. Невообразимо много.
Учета не было.
Брехать, как вы выражаетесь, не надо. "Невообразимо много" и "учета не было" показывает только что сказать вам нечего.
Вы когда нибудь слышали про такие учреждения как архивы ? Про количество документов в них ?
И именно туда полез после перестройки Мемориал и разнообразная западная историческая сволочь чтобы подтвердить мифы о уничтожении большевиками миллиардов. Они прекрасно, в отличие от вас, понимают необходимость работы с документами.
Не нашли ни этих мифических миллиардов, ни "заваливания трупами". Заткнулись в итоге.
Цитировать
Надо также понимать, что если бы Гитлер не провел индустриализацию...
Я плохо знаю историю, но вы ее не знаете от слова вообще.
На Гитлера работала вся Европа и финансировали и поддерживали его ваши любимые англосаксы, у которых вы собираетесь открыть интернет-магазин.
Нужно было - ему устроили аншлюс Австрии.
Нужно было - прихватил Чехословакию. Вы в курсе, что каждый третий танк третьего рейха был изготовлен чехами ?
И Европа довольно радостно легла под Гитлера.
Мы воевали не с Германией, мы воевали с тогдашним Евросоюзом, это вы хоть понимаете ?
Цитировать
Брехня, потому что вранье - это мягко сказать.
Мечтать не вредно.
Давайте поконкретнее, а то кроме брызгания слюной у вас как обычно ничего нет.
Цитировать
Да не нравится вам правда.
Где в той истории правда о ЧЕРНЫХ ДОСКАХ?
https://af1461.livejournal.com/90268.html
Брехать не надо.
Само слово голодомор придумано охеревшими хохлами лет 10-15 назад, на фоне их такой же как и ваша зоологической русофобии.
Для этой цели использовали массовый голод, случившийся из-за неурожая 1932 года, во-первых в разы преувеличивая цифры, а во-вторых, представляя дело таким образом, что это устроило сталинское руководство чтобы наказать крестьян.
По данным ЦСУ тогда умерло от голода примерно 2.5-3 млн человек, из них на Украине 1.5 млн, в России 900 тыс. Это трагедия, но не было никакого намеренного "голодомора".
Спрашивается, на кой хер руководству, которое тогда отчаянно нуждалось в зерне для экспорта, было уморить голодом производителей этого самого зерна ? Вот только глупостей про кровожадную сущность не нужно.
Цитировать
Да ну?
Ну да. Это ваша собственная логика, примененная к автору. Электронная почта ведь у вас есть ? Значит вас по ней давно завербовали.
Цитировать
Завербованы были не только большевики, но и друг Ленина Керенский и тд. Почти все политики.
Давайте источники подобных утверждений или хотя бы логику событий из которой можно сделать такое умозаключение.
Результаты грибных откровений и сосания собственного пальца не прокатывают.
Цитировать
Запомните раз и навсегда: при сильной власти в сильной стране никакой ВОЙНЫ быть не может.
Отбрехиваться не нужно, вы в ажиотаже как обычно не понимаете о чем говорите.
В истории, которой вы вообще не знаете, куча примеров войн за гегемонию между сильными государствами с сильной властью.
Сколько раз рубились Англия и Франция ?
Цитировать
Не правда.
Это все что вы можете сказать ? Вы в курсе, что США, Англии и Франции тогда имелись подробные планы раздела России на части ?
И что эти части должны были иметь статус колоний ?
Цитировать
В СССР не было нужды вести учет.
А народ миллионами уничтожали.
Сколько можно этой русофобской чуши ?
Цитировать
Странным образом теряли там где никаких бомбежек и оккупации не было.
А бардак - да - это присуще коммунизму.
Давайте с подтверждениями. Без этого это просто завывания в бессильной злобе.

Оффлайн evilimp

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 747
  • Репутация: +27/-4
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Потери от коммунистов
« Ответ #21 : Января 7, 2018, 03:05 »
Тут Вы откровенно неправы, evilimp. Николай Григорьевич здесь абсолютно прав. А что, если неправедно замучено не 30 млн. человек, а только 27 млн., то большевики стали праведниками? Свидетельств же репрессий ради репрессий не на один Нюрнберг хватит. Значит, по поводу холокоста мировое сообщество могло реагировать, а по поводу истребления славян нет?
Вы там совсем охренели, знаток всего ?
Есть подтвержденные цифры. Вот тут перед Новым годом дал интервью глава ФСБ Бортников и как раз опять-таки о реальных цифрах репрессий. Он осведомленный человек, которого трудно заподозрить в симпатиях к большевикам.
Заявленное им во-первых хорошо бьется с цифрами приведенными в этой теме выше, а во-вторых вызвало неистовый вой всей либеральной сволочи, которая питается этими грязными мифами.

Оффлайн evilimp

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 747
  • Репутация: +27/-4
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Потери от коммунистов
« Ответ #22 : Января 7, 2018, 03:16 »
Ни я никто другой не говорим, что неправедно замучено 30 млн. человек.
Речь о невозвратных потерях по самым разным причинам.
В нашей семье ребенок в войну умер от скарлотины. Это показывает уровень медицины.
И что ? У моего прадеда было 12 детей. Из них умерло в детстве семеро. Это, блядь, что не показывает уровень царской медицины ?
Цитировать
Двое пропали без вести на войне. Никакого учета не велось.
Проспитесь. Пропал без вести, это официальная формулировка, когда после боя нет ни бойца, ни свидетелей его гибели.
Цитировать
То есть мои родственники погибли, причем в разных концах страны,  а армия так драпала, что даже потери некому было фиксировать.
Расскажите, чья армия не драпала ? Были такие ? Во всей Европе было две страны, которые самостоятельно вышвырнули немцев со своей территории, это СССР и Сербия. Остальные лежали плашмя. Американцам полудохлые немцы в конце войны вламывали так, что стыдно вспомнить.
Цитировать
Русофобы очень не любят говорить о гражданских потерях СССР.
О расстрелах и арестах бывших в плену, подозрительное отношение к родственникам пропавших без вести и тд.
Для меня все это стало на свои места, когда понял, что в Лондоне Джугашвили в 1907 году был завербован под псевдонимом дядюшка Джо.
И стала понятна индустриализация СССР и Германии, а в это время США озолотилось и ввело мировую валюту.
Конопля что ли рядом загорелась ?
Цитировать
Гарри Трумэн, 1941 год: «Если будут побеждать русские, мы должны помогать немцам, а если немцы – то помогать надо русским. И пусть они убивают друг друга как можно больше».
Даже тут умудрились переврать слова.
В апреле 41-го конгресс принял решение о том, что если первыми начнут войну немцы, то Америка будет помогать СССР. Если же войну начнет СССР или даст себя на это спровоцировать, то Америка будет помогать немцам.

Оффлайн evilimp

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 747
  • Репутация: +27/-4
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Потери от коммунистов
« Ответ #23 : Января 7, 2018, 03:42 »
Хороший пример Калашникова:
Его тоже сажали в тюрьму.
После ранения сержант Калашников(внук врага народа - кулака) занялся разработкой автомата.
И быстро в мастерской сделал автомат-пистолет.
Пошел к секретарю райкома и показал.
Его арестовали за автомат и отправили в военную тюрьму.
Затем его друг через связи(то есть незаконно) вызволил из тюрьмы.
Комиссия заключила: автомат-пистолет Калашникова дорогой в производстве, для его производства требуются фрезерные станки - жуткий дефицит в то время! Отказ. - Вот такая индустриализация: фрезерных станков не было.

То есть для запуска в производство потребовалось более 7 лет.
В 1949 году автомат принят на вооружение.
Ну и напоследок. Откуда очередные бредни ? Особо надежный сосед рассказал ? Или в перестоечном Огоньке прочитали ?
Поясню для особо продвинутых физиков.
Первое, нельзя "быстро в мастерской сделать автомат". Требуется весьма специфическое станочное оборудование и разрешение начальства на нем работать. Сержант это военнослужащий со своими обязанностями и он не может делать все что ему взбредет в голову.
Такие вещи доводят до кондиции итерационно, годами, это очень непросто.
Автомата-пистолета в природе не существует, бывают автоматические пистолеты, бывают пистолеты-пулеметы. Автоматов-пистолетов не бывает, это уже показывает вашу степень знакомства с вопросом.
Второе, в военное время сержант "быстро делает автомат-пистолет", берет подмышку, идет с ним к секретарю райкома и, главное, "показывает". То есть сержанта с оружием свободно пускают к секретарю райкома. Бредовая картина.
Уж пропустим пассаж про "военную тюрьму" (и что бы это было такое ?)
Далее, физику такого знать неоткуда, но опять же поясню.
Операция фрезерования является дорогой и долгой. Ее применяют там, где без нее не обойтись.
Любое массовое изделие дорабатывается технологами исходя из этого.
Изделия, принимаемые на вооружение обязаны быть максимально технологичными в производстве.
У первых образцов АК была фрезерованной крышка ствольной коробки. Это очень неудачное решение которое потом было исправлено на штампованную деталь.
Я понимаю, что настоящие физики точили бы вагонные колесные пары из цельной болванки, но обычные люди, к счастью, так не делают.
Штампованная крышка ствольной коробки изготавливается одним ударом легкого эксцентрикового пресса из стального листа и дает минимум отходов. Фрезерованная изготавливается минут десять, требует квалифицированного фрезеровщика, 90% заготовки уходит в стружку и после этого крышка будет весить на полторы сотни грамм тяжелее штампованной.
Когда в конкурсе участвует несколько изделий, как было с АК, то в зачет идет каждая мелочь.
Вы в своей злобе как обычно не понимаете о чем пишете.


Оффлайн Литератор

  • Конструктивисты
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 5 202
  • Репутация: +17/-2
    • Просмотр профиля
Re: Потери от коммунистов
« Ответ #24 : Января 7, 2018, 17:33 »
Почему мелочи? И это тоже... Но фашизм уже свою оценку мирового сообщества получил. Бандеровцы в Польше тоже получили. А большевизм пока нет.
Сильно ошибаетесь. Фашизм назван всеобщим злом, а большевизм его победителем. Вам этого мало?

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 337
  • Репутация: +22/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Потери от коммунистов
« Ответ #25 : Января 7, 2018, 19:20 »
Интервью Бортникова - это позор и что-то страшное.
Обсуждений много: вот здесь к примеру:
https://newizv.ru/news/politics/21-12-2017/palachi-ili-zhertvy-intervyu-glavy-fsb-bortnikova-dalo-start-novoy-diskussii
Но обсуждающие, в том числе Мемориал делают ОГРОМНУЮ ошибку, считая что коммунисты вели учет.
Представляя их почти таки же дотошными, как немцы.
В реальности зачастую никакого учета не было, главное, чтобы не было свидетелей убийств, для этого и свидетелей тоже уничтожали. Не знаю, какой процент убийств людей коммунистами в стране был не зафиксирован, но он был.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 337
  • Репутация: +22/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Потери от коммунистов
« Ответ #26 : Января 7, 2018, 19:22 »
Сильно ошибаетесь. Фашизм назван всеобщим злом, а большевизм его победителем. Вам этого мало?
Сильно ошибаетесь.
В результате победили евреи.
А все остальные проиграли войну.
Да и как сейчас те признавалы признают то же, что большевизм  победитель?

Оффлайн evilimp

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 747
  • Репутация: +27/-4
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Потери от коммунистов
« Ответ #27 : Января 7, 2018, 20:55 »
Интервью Бортникова - это позор и что-то страшное.
Сдается мне, что Бортников лицо неизмеримо более информированное чем вы. Тем более, что он официальное лицо.
Цитировать
Обсуждений много: вот здесь к примеру:
https://newizv.ru/news/politics/21-12-2017/palachi-ili-zhertvy-intervyu-glavy-fsb-bortnikova-dalo-start-novoy-diskussii
Но обсуждающие, в том числе Мемориал делают ОГРОМНУЮ ошибку, считая что коммунисты вели учет.
Представляя их почти таки же дотошными, как немцы.
В реальности зачастую никакого учета не было, главное, чтобы не было свидетелей убийств, для этого и свидетелей тоже уничтожали. Не знаю, какой процент убийств людей коммунистами в стране был не зафиксирован, но он был.
Да вам-то откуда знать ? Вы упорно кричите что учета не было (заявить такую глупость даже Сванидзе с Познером не решаются) точно так же, как Аркадий кричит про отсутствие эфира.

Оффлайн Литератор

  • Конструктивисты
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 5 202
  • Репутация: +17/-2
    • Просмотр профиля
Re: Потери от коммунистов
« Ответ #28 : Января 8, 2018, 17:34 »
Да и как сейчас те признавалы признают то же, что большевизм  победитель?
Так и есть. СССР организовал Нюрнбергский трибунал, Главарей фашизма повесили, Создали ГДР. Что ещё надо?

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 337
  • Репутация: +22/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Потери от коммунистов
« Ответ #29 : Января 8, 2018, 17:37 »
Сдается мне, что Бортников лицо неизмеримо более информированное чем вы. Тем более, что он официальное лицо.
Сдается мне, что Бортников играет в политические игры. Недобросовестные политические игры. При этом извратив существующие факты.
Цитировать
Да вам-то откуда знать ? Вы упорно кричите что учета не было (заявить такую глупость даже Сванидзе с Познером не решаются
В отличии от вас для меня Сванидзе с Познером  не авторитет.
К примеру в станице Старощербиновской коммунисты за один год уничтожили 80% жителей.
Было 22 тысячи через год осталось 4 тысячи.
Что ваша ЛЖЕ ИСТОРИЯ ни чего об этом не знает? Об этом Бортников тоже не знает?
Где архивы?
Нормальные не русофобские правители деньги и продукты собирали по стране и по всему миру.
А коммунисты просто уничтожали людей.

И такая и подобная ситуация была по многим селам.