Автор Тема: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.  (Прочитано 616 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 261
  • Репутация: +32/-8
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #15 : Января 13, 2018, 01:52 »
Сказано, что версия глупая, а не собеседник. В дискуссии выдвигаются все фантастические (и глупые) версии на рассмотрение. И эта тема не рецензионная. Здесь оплошностей нет.

Невозможно понять ход Ваших мыслей.
В астрономии принято:
- если тело вращается в границах сферы Хилла ЦТ, то это тело спутник этого центрального тела. Но, вы удивлены, что реальность не соответствует формуле и начинаете выдвигать версии для объяснения.
Безмерно верите в научность Науки? Ха-Ха! Ошибки Науки нужно вагонами вывозить!

Пример.
 Масса центра Галактики 4 млн. масс Солнца, дальность 7500 парсек. Подставим эти данные в формулу и найдём, что сфера Хилла Солнца равна 3,75 парсек. Согласны?
Чтобы найти реальное расстояние до центра Галактики и массу его центра, нужно ещё кое-что знать. А Вам это не ведомо, так как и в мелочах-то буксуете, а освежиться не желаете!
Природа не знает Астрономии. Астрономию знают люди.
http://books.sernam.ru/book_msp.php?id=22
Сфера Хилла для Земли имеет радиус порядка 1,5 миллиона километров,, так что орбита Луны прекрасно входит в эту область пространства.

Оффлайн ISSEN

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 415
  • Репутация: +2/-1
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #16 : Января 13, 2018, 12:26 »
...Сфера Хилла для Земли имеет радиус порядка 1,5 миллиона километров,, так что орбита Луны прекрасно входит в эту область пространства.

Как скажете, коллега! Попрошу Вас вывести формулу, где Ваше желание сойдётся с озвученной цифрой (1,5 млн. км).
Только позвольте одну справочку: где начинается эмпиризм (подгонка), там кончается Наука и начинается расцвет Лженауки!

Оффлайн Гришин_С_Г

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 720
  • Репутация: +8/-4
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #17 : Января 13, 2018, 20:47 »
Объяснение очень простое: "Масса Солнца в 104 раз меньше общепринятой, которую вычислил Г.Кавендиш
с помощью своей мифической G-горбатой".
Реальная идеальная сфера Хилла Земли:
r = 150 млн. км √1/3019 =2,73 млн. км
Фактическая несколько меньше из-за гравитации Луны и планет - 2,2 млн км.
А если вычислить скорость обращения Юпитера вокруг Солнца при массе Солнца
"в 104 раза меньшей общепринятой" и сравнить с натурой?

Оффлайн ISSEN

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 415
  • Репутация: +2/-1
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #18 : Января 13, 2018, 22:10 »
А если вычислить скорость обращения Юпитера вокруг Солнца при массе Солнца
"в 104 раза меньшей общепринятой" и сравнить с натурой?
Яснее можете выразить свою мысль? Вас интересует сфера Хилла Юпитера (реальная масса) при реальной массе Солнца? Пожалуйста: идеальная - 76 млн. км, фактическая - 50 млн. км.

Оффлайн Гришин_С_Г

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 720
  • Репутация: +8/-4
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #19 : Января 14, 2018, 00:30 »
Яснее можете выразить свою мысль?...
Так яснее же некуда. Орбитальная скорость Юпитера равна 13.07 км/".
Останется ли она такой же, если масса Солнца будет, как вы говорите,
в 104 раза меньше официально признанной?

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 261
  • Репутация: +32/-8
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #20 : Января 14, 2018, 01:33 »
Солнце, будь его масса в 104 раза меньше, чем в действительности, было бы всего в 10 раз тяжелее Юпитера, это был бы коричневый карлик или Горячий Юпитер, т.е. не звезда спектрального класса Солнца, а что-то маленькое и тусклое. Размер такого "Солнца" был бы минимум  раз в 5 меньше чем мы видим сейчас, соответственно светимость минимум в 25 раз меньше,  соответственно температура Земле была бы такой же, как на спутниках Юпитера, зато Меркурий и Венера скорее всего были бы пригодны для жизни.

Оффлайн ISSEN

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 415
  • Репутация: +2/-1
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #21 : Января 14, 2018, 11:27 »
Так яснее же некуда. Орбитальная скорость Юпитера равна 13.07 км/".
Останется ли она такой же, если масса Солнца будет, как вы говорите,
в 104 раза меньше официально признанной?
Скорость точно такая же - 13,06 км/с по средней орбите.

Почему так? Да потому, что масса есть квадрат 1 космической скорости. А кавендишская масса как бы сама по себе, ни за что не отвечает. Без костыля (G-горбатой) она (масса) фитюлька!
« Последнее редактирование: Января 14, 2018, 12:40 от ISSEN »

Оффлайн ISSEN

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 415
  • Репутация: +2/-1
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #22 : Января 14, 2018, 11:35 »
Солнце, будь его масса в 104 раза меньше, чем в действительности, было бы всего в 10 раз тяжелее Юпитера, это был бы коричневый карлик или Горячий Юпитер, т.е. не звезда спектрального класса Солнца, а что-то маленькое и тусклое. Размер такого "Солнца" был бы минимум  раз в 5 меньше чем мы видим сейчас, соответственно светимость минимум в 25 раз меньше,  соответственно температура Земле была бы такой же, как на спутниках Юпитера, зато Меркурий и Венера скорее всего были бы пригодны для жизни.

У Вас на уме только одни фантазии, а не расчёты. Масса Юпитера всего в 28,87 раз больше массы Земли или в 104,5 раза меньше массы Солнца.

Оффлайн Гришин_С_Г

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 720
  • Репутация: +8/-4
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #23 : Января 14, 2018, 13:06 »
Скорость точно такая же - 13,06 км/с по средней орбите.
Почему так? Да потому, что масса есть квадрат 1 космической скорости.
Как это, как это? А несовпадение физразмерностей в этом случае вас не смущает?
Слабо посчитать что ли по единственной простой формуле?
Я бы и сам посчитал, да не моё это дело, а ваше. Вы же новьё предлагаете.
И не просто на словах, а конкретно, бездоказательно и с апломбом.

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 261
  • Репутация: +32/-8
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #24 : Января 14, 2018, 15:12 »
У Вас на уме только одни фантазии, а не расчёты. Масса Юпитера всего в 28,87 раз больше массы Земли или в 104,5 раза меньше массы Солнца.
Арифметика в руках малокомпетитентных не является точной наукой:  такие арифметики и алгебраисты могут насчитать все что угодно, при этом посчитают все формально правильно, просто подставив в формулы не те цифры
Не путайте мои фантазии с вашими.
 Давайте разберёмся с размерами  и плотностями.
При Сохранении той же плотности, объем Юпитера, солнца и т.д. будет меньше в соответствующе число раз, а видимый диаметр в кубический корень раз из вашей придумки. 281/3 = 3, 04, видимый диаметр должен быть в 3 раза меньше! соответственно площадь диска меньше в 9 с лишним раз, что приводит к тому , что звездная величина Юпитера будет меньше на 2,5 единицы, т.е. ярчайший объект на небе становится малоприметной звездочкой.
Любые расчеты и формулы нужно подтверждать наблюдениями или ЭКСПЕРИМЕНТОМ!

Оффлайн ISSEN

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 415
  • Репутация: +2/-1
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #25 : Января 14, 2018, 20:03 »
Как это, как это? А несовпадение физразмерностей в этом случае вас не смущает?
Слабо посчитать что ли по единственной простой формуле?
Я бы и сам посчитал, да не моё это дело, а ваше. Вы же новьё предлагаете.
И не просто на словах, а конкретно, бездоказательно и с апломбом.
Все размерности совпадают, не волнуйтесь! Вы не курсе? Смотрите по ссылке.

http://forum.if4.ru/index.php?topic=2780.0

Оффлайн ISSEN

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 415
  • Репутация: +2/-1
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #26 : Января 14, 2018, 20:12 »
Арифметика в руках малокомпетитентных не является точной наукой:  такие арифметики и алгебраисты могут насчитать все что угодно, при этом посчитают все формально правильно, просто подставив в формулы не те цифры
Не путайте мои фантазии с вашими.
 Давайте разберёмся с размерами  и плотностями.
При Сохранении той же плотности, объем Юпитера, солнца и т.д. будет меньше в соответствующе число раз, а видимый диаметр в кубический корень раз из вашей придумки. 281/3 = 3, 04, видимый диаметр должен быть в 3 раза меньше! соответственно площадь диска меньше в 9 с лишним раз, что приводит к тому , что звездная величина Юпитера будет меньше на 2,5 единицы, т.е. ярчайший объект на небе становится малоприметной звездочкой.
Любые расчеты и формулы нужно подтверждать наблюдениями или ЭКСПЕРИМЕНТОМ!

Любите Вы пургу гнать! (Паникуете не к месту). Ну, кто Вам сказал, что плотность остаётся прежней? Размеры (радиусы) Солнца, Юпитера и других планет прежние, а вот плотности, естественно, изменяются. Нужно внимательно читать мои темы и Вы освободитесь от глупостей!

Оффлайн Гришин_С_Г

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 720
  • Репутация: +8/-4
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #27 : Января 14, 2018, 22:10 »
Все размерности совпадают, не волнуйтесь! Вы не курсе? Смотрите по ссылке.
http://forum.if4.ru/index.php?topic=2780.0
Ещё чего!? Вы даже не знаете, что такое пропорциональность
(5-ый класс ООШ), и соображения у вас никакого нет.

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 261
  • Репутация: +32/-8
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #28 : Января 14, 2018, 22:52 »
Любите Вы пургу гнать! (Паникуете не к месту). Ну, кто Вам сказал, что плотность остаётся прежней? Размеры (радиусы) Солнца, Юпитера и других планет прежние, а вот плотности, естественно, изменяются. Нужно внимательно читать мои темы и Вы освободитесь от глупостей!
Размеры можно определить ВИЗУАЛЬНО! По расстоянию и диаметру видимого Диска!, Вы в  ваших фантазиях нужно еще размеры Солнечной системы сократить!.
Кстати, если массу Солнца уменьшить в 100 раз, то оно перестанет быть звездой((( Термоядерные реакции просто прекратятся.

Оффлайн ISSEN

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 415
  • Репутация: +2/-1
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #29 : Января 15, 2018, 11:29 »
Ещё чего!? Вы даже не знаете, что такое пропорциональность
(5-ый класс ООШ), и соображения у вас никакого нет.

Ну-ка, старшеклассник, объясните поподробней, что есть пропорциональность.