Автор Тема: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.  (Прочитано 438 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ISSEN

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Репутация: +2/-1
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #30 : Января 15, 2018, 11:35 »
Размеры можно определить ВИЗУАЛЬНО! По расстоянию и диаметру видимого Диска!, Вы в  ваших фантазиях нужно еще размеры Солнечной системы сократить!.
Кстати, если массу Солнца уменьшить в 100 раз, то оно перестанет быть звездой((( Термоядерные реакции просто прекратятся.
Эка Вас понесло! Температура-то в центре 15,4 млн. Кельвинов. Что ВЫ всё не уймётесь? Завидно, наверное?
Формулу-то свою вывели или как?

Оффлайн Гришин_С_Г

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 654
  • Репутация: +8/-4
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #31 : Января 15, 2018, 12:18 »
Ну-ка, старшеклассник, объясните поподробней, что есть пропорциональность.
Википедией обойдётесь. И "не приставай к царю"(С), смерд. Никогда.

Оффлайн ISSEN

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Репутация: +2/-1
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #32 : Января 15, 2018, 13:15 »
Википедией обойдётесь. И "не приставай к царю"(С), смерд. Никогда.

Не к чему придраться, так хоть к коэффициенту придерусь! Да, Гришин_С_Г?

Размерность в норме? В норме! А благодаря чему? Коэффициенту пропорциональности массы!
Кстати, как Вы должны были заметить, он (КПМ) выведен из формулы, а не взят с потолка, учёный Вы наш!
Не нравиться, не суйтесь в тему. А сунулись, так думайте прежде, чем ляпать ляпы!

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6 968
  • Репутация: +24/-8
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #33 : Января 15, 2018, 15:09 »
Не к чему придраться, так хоть к коэффициенту придерусь! Да, Гришин_С_Г?

Размерность в норме? В норме! А благодаря чему? Коэффициенту пропорциональности массы!
Кстати, как Вы должны были заметить, он (КПМ) выведен из формулы, а не взят с потолка, учёный Вы наш!
Не нравиться, не суйтесь в тему. А сунулись, так думайте прежде, чем ляпать ляпы!
Как вы верите в формулы! Настоящий физик верит только эксперименту или наблюдению, а в формулу может закрасться ошибка или неточность, делающая ошибку СИСТЕМАТИЧЕСКОЙ  :biggrin:.
В формулы верит арифметик. :crazy:

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6 968
  • Репутация: +24/-8
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #34 : Января 15, 2018, 15:18 »
Эка Вас понесло! Температура-то в центре 15,4 млн. Кельвинов. Что ВЫ всё не уймётесь? Завидно, наверное?
Формулу-то свою вывели или как?
Температура жестко связана с массой, если масса будет маленькой, плотность низкая, то и концентрациям веществ, участвующих в термоядерном синтезе тоже будет низкая, еще,  низким будет коэффициент поглощения излучений, возникающих при термоядерной реакции - того самого дефекта массы, за счет которого поддерживается высокая температура, необходимая для протекания термоядерной реакции. Энергия будет излучаться во вне, и термодинамический баланс будет нарушен.
Взгляните на проблему со стороны ЯДЕРНОЙ ФИЗИКИ!
Связь массы звезды с ее размером, спектром и светимостью  - это не так просто - это стечение многих обстоятельств.

Оффлайн Гришин_С_Г

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 654
  • Репутация: +8/-4
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #35 : Января 15, 2018, 16:06 »
Не к чему придраться, так хоть к коэффициенту придерусь! Да, Гришин_С_Г?

Размерность в норме? В норме! А благодаря чему? Коэффициенту пропорциональности массы!
Кстати, как Вы должны были заметить, он (КПМ) выведен из формулы, а не взят с потолка, учёный Вы наш!
Не нравиться, не суйтесь в тему. А сунулись, так думайте прежде, чем ляпать ляпы!
Нет, придираться - не мой стиль, но иногда терпение подводит (когда во все стороны оглобли торчат)... То, что тема ваша, - не обратил внимания. Ухожу...

Оффлайн ISSEN

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Репутация: +2/-1
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #36 : Января 15, 2018, 17:21 »
Температура жестко связана с массой, если масса будет маленькой, плотность низкая, то и концентрациям веществ, участвующих в термоядерном синтезе тоже будет низкая, еще,  низким будет коэффициент поглощения излучений, возникающих при термоядерной реакции - того самого дефекта массы, за счет которого поддерживается высокая температура, необходимая для протекания термоядерной реакции. Энергия будет излучаться во вне, и термодинамический баланс будет нарушен.
Взгляните на проблему со стороны ЯДЕРНОЙ ФИЗИКИ!
Связь массы звезды с ее размером, спектром и светимостью  - это не так просто - это стечение многих обстоятельств.

Не надоело троллить-то? Что показала формула Сферы Хилла? Она показала, что реальная масса Солнца в 100 раз меньше кавендишской массы с мифической "гравитационной постоянной".
Радиус Солнца не изменился, температура поверхности и температура центра не изменились.
 
Я всё жду от Вас формулу, в которой проявятся Ваши 1,5 млн. км сферы Хилла. Не можете вывести формулу, нечего пустозвонить!

Оффлайн ISSEN

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Репутация: +2/-1
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #37 : Января 15, 2018, 17:31 »
Нет, придираться - не мой стиль, но иногда терпение подводит (когда во все стороны оглобли торчат)... То, что тема ваша, - не обратил внимания. Ухожу...
Оглобли торчат во всех Ваших темах, из-за низкой способности думать. Уж извините за рецензию, но сами напросились!
"...не обратил внимания". Что делает в физике такой рассеянный?

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6 968
  • Репутация: +24/-8
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #38 : Января 15, 2018, 21:25 »
Не надоело троллить-то? Что показала формула Сферы Хилла? Она показала, что реальная масса Солнца в 100 раз меньше кавендишской массы с мифической "гравитационной постоянной".
Радиус Солнца не изменился, температура поверхности и температура центра не изменились.
 
Я всё жду от Вас формулу, в которой проявятся Ваши 1,5 млн. км сферы Хилла. Не можете вывести формулу, нечего пустозвонить!
Посмотрите ссылочку http://sci.sernam.ru/book_dsm.php?id=215 весьма занятно, кстати  Gравитационная постоянная в расчетах сферы Хилла СОКРАЩАЕТСЯ! и  ее размер рассчитывается лишь с использованием масс небесных тел  и расстояния между ними.

Оффлайн ISSEN

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Репутация: +2/-1
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #39 : Января 17, 2018, 11:03 »
Посмотрите ссылочку http://sci.sernam.ru/book_dsm.php?id=215 весьма занятно, кстати  Gравитационная постоянная в расчетах сферы Хилла СОКРАЩАЕТСЯ! и  ее размер рассчитывается лишь с использованием масс небесных тел  и расстояния между ними.

Не вижу вывода формулы! Обычная эмпирическая подгонка под якобы незыблемые массы! Глупят академики от своей некомпетентности!

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6 968
  • Репутация: +24/-8
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #40 : Января 17, 2018, 15:07 »
Не вижу вывода формулы! Обычная эмпирическая подгонка под якобы незыблемые массы! Глупят академики от своей некомпетентности!
Массы -они зыблемые, но изменения масс составляет миллионные доли процента в год, поэтому такие массы можно считать постоянными. Не всегда  можно вывести строгую арифметическую формулу, так как не всегда можно учесть все факторы. При этом мы видим, что наблюдаем некий эффект, который не вполне укладывается в наши теоретические формулы. Тут есть два подхода:
1)  Можно пытаться втиснуть экспериментальные данные в формулы, если вы можете повторить эксперимент и  собрать статистику, которая подтвердит ваши формулы, а первоначальный эксперимент признать неудачным.
2)  Можно формулы подогнать под экспериментальные данные или данные наблюдений, если эксперимент поставлен корректно и это подтвердила статистика или вы никак не можете повлиять на данные наблюдений.

Ценность формулы состоит в том, что с помощью не вы можете прогнозировать некое поведение объектов. Формула ради формулы НИКОМУ не нужна!
Вы как раз пытаетесь написать формулу ради формулы, при этом пытаетесь в тиснуть в не данные наблюдений во что бы-то ни стало.
Вы не понимаете, что в ЕСТЕСТВЕННЫХ науках правит его Величество -ЭКСПЕРИМЕНТ! а не ваша арифметика.
Арифметика должна ОПИСЫВАТЬ ЭКСПЕРИМЕНТЫ И НАБЛЮДЕНИЯ, а не эксперименты подгоняться под формулы выдуманные математиками.
Математика - это ИНСТРУМЕНТ в руках МАСТЕРА:  физика, химика, биолога. МАСТЕР решает, как ему использовать инструмент,  а не наоборот.



Оффлайн ISSEN

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Репутация: +2/-1
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #41 : Января 17, 2018, 17:23 »
Напоминаю основания вывода формулы, для особо упрямых оппонентов!

Идеальная Сфера Хилла - это область тяготения спутника в сфере тяготения центрального тела.

Вывод формулы динамической сферы Хилла.

Рассмотрим две конкретные массы: M - масса Солнца, m - масса Земли. Обе массы обладают собственным тяготением, которое простирается в бесконечность. Тяготение исходит от поверхности массы в окружающее пространство. Площадь сферы орбиты спутника обозначим S1 = 4пR2, а площадь сферы тяготения самого спутника обозначим S2 = 4пr2.
Составим пропорцию:

4пR2 - M

4пr2 - m,

откуда получим формулу динамической Сферы Хилла:

\[ r=R\sqrt{\frac{m}{M}} \]


Что Вас здесь не устраивает?

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6 968
  • Репутация: +24/-8
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #42 : Января 18, 2018, 00:11 »
Площадь сферы - здесь вообще не причем! как и гравитационная постоянная

Оффлайн ISSEN

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Репутация: +2/-1
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #43 : Января 18, 2018, 14:52 »
Площадь сферы - здесь вообще не причем! как и гравитационная постоянная

Площадь сферы ни при чём?

Arkadiy! Физика - это не Ваше! Занимайтесь  пока своей химией. Скоро я Вас и там опростофилю!

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6 968
  • Репутация: +24/-8
    • Просмотр профиля
Re: G-горбатая в нокауте от сферы Хилла.
« Ответ #44 : Января 18, 2018, 16:31 »
Площадь сферы ни при чём?

Arkadiy! Физика - это не Ваше! Занимайтесь  пока своей химией. Скоро я Вас и там опростофилю!
Сфера Хилла -ВИРТУАЛЬНАЯ, а не реальная. Древние считали, что планеты движутся по хрустальным сферам. Видимо у вас рецидив.
Вы неправильно выводите формулу,  так как  не учитываете такого понятия, как "физический смысл".
Условие границы Сферы Хилла  для задачи ДВУХ тел, где тело 1 вращается вокруг тела 2 - равенство ускорений свободного падения создаваемых этими телами в некой точке:
g1 = GM1/(Rx)2
g2 = GM2/(R-Rx)2

где g1 - ускорение свободного падения , создаваемое телом 1
M1 -        масса тела 1
Rx -                          радиус сферы Хилла для тела 1
g2     - ускорение свободного падения , создаваемое телом 2
M2   - масса тела 2
R                        - расстояние между телами

g1 =g2
 GM1/(Rx)2  = GM2/(R-Rx)2

M1/(Rx)2  = M2/(R-Rx)2

Далее можете сами вывести из этого выражения  радиус сферы Хилла  :biggrin: Вы же великий Арифметик! :victory: