Автор Тема: Масса светового фотона  (Прочитано 405 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн М. Певунов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 084
  • Репутация: +11/-6
  • Пол: Мужской
Масса светового фотона
« : Января 20, 2018, 14:05 »
Частота светового фотона \(\omega = 10^{15}\)/сек
сам он движется с равномерной скоростью С и  крутится в поперечной плоскости  по радиусу волны Де Бройля с круговой частотой  \(10^{15}/сек\)
Синусоида будет в проекции траектории движения по окружности на диаметр.


Массу фотона определяем через его энергию по Планку и Ньютону.
Энергия по Планку \(E = h\omega = 6.67*10^{-34}* 10^15 = 6.67*10^{-19} \,Dj\)
 Диаметр  волны
\(\frac {C}{\omega} = \frac {3*10^8}{10^{15}} = 3*10^{-7}\) метр

По Де Бройлю длина волны движения массы \(L = \frac {h}{mv}\)

\(3*10^{-7} = \frac {6.67*10^{-34}}{m*3*10^8}\)

\(90m = 6.67*10^{-34}\)

\(m = 7.4*10^{-36}\) кг

Приравниваем полную энергию фотона, энергии фотона по Планку.

\(mC^2 =  6.67*10^{-19} \) джоуль

.\(7,4*10^{-36}*V^2 = 6.67*10^{-19} \)

\(V^2 = \frac  {6.67*10^{-19}}{7,4*10^{-36}} =9*10^{16}\)

\(V = \sqrt {9*10^{16}} = 3*10^8\) метр/сек


« Последнее редактирование: Января 20, 2018, 15:55 от М. Певунов »

Онлайн Юрий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 833
  • Репутация: +8/-3
Re: Масса светового фотона
« Ответ #1 : Января 20, 2018, 17:52 »
Частота светового фотона \(\omega = 10^{15}\)/сек
сам он движется с равномерной скоростью С и  крутится в поперечной плоскости  по радиусу волны Де Бройля с круговой частотой  \(10^{15}/сек\)
Синусоида будет в проекции траектории движения по окружности на диаметр.


Массу фотона определяем через его энергию по Планку и Ньютону.
Энергия по Планку \(E = h\omega = 6.67*10^{-34}* 10^15 = 6.67*10^{-19} \,Dj\)
 Диаметр  волны
\(\frac {C}{\omega} = \frac {3*10^8}{10^{15}} = 3*10^{-7}\) метр

По Де Бройлю длина волны движения массы \(L = \frac {h}{mv}\)

\(3*10^{-7} = \frac {6.67*10^{-34}}{m*3*10^8}\)

\(90m = 6.67*10^{-34}\)

\(m = 7.4*10^{-36}\) кг

Приравниваем полную энергию фотона, энергии фотона по Планку.

\(mC^2 =  6.67*10^{-19} \) джоуль

.\(7,4*10^{-36}*V^2 = 6.67*10^{-19} \)

\(V^2 = \frac  {6.67*10^{-19}}{7,4*10^{-36}} =9*10^{16}\)

\(V = \sqrt {9*10^{16}} = 3*10^8\) метр/сек
Фантастика, как здорово крепчает маразм!!  Какая может быть масса у фотона если в классическом определении фотон безмассовая виртуальная частица. А вы зная энергию фотона еще и высчитываете на этом основании массу фотона. Так масса есть мера количества энергии, что ее высчитывать, коль известно количество энергии фотона. Это и есть масса! Маразм прямо фонтанирует, У безмассовой виртуальной частицы находят энергию, находят массу, а слабо найти аппетит фотона, ну или определить сколько дерьма в одном фотоне.

Оффлайн ISSEN

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +2/-1
Re: Масса светового фотона
« Ответ #2 : Января 20, 2018, 18:03 »
М. Певунов!
Удаляй и Юрия за критику!

Оффлайн М. Певунов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 084
  • Репутация: +11/-6
  • Пол: Мужской
Re: Масса светового фотона
« Ответ #3 : Января 20, 2018, 18:38 »
М. Певунов!
Удаляй и Юрия за критику!
В чем вы увидели критику.
Обычное вранье.
Он пишет "классическом определении фотон безмассовая виртуальная частица".
Насчет безмассовости наука действительно говорит, а насчет виртуальности, он соврамши.
Пускай веселит народ, потом подчищу его дерьмо в моей теме..

Онлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 572
  • Репутация: +37/-11
Re: Масса светового фотона
« Ответ #4 : Января 20, 2018, 20:52 »
В чем вы увидели критику.
Обычное вранье.
Он пишет "классическом определении фотон безмассовая виртуальная частица".
Насчет безмассовости наука действительно говорит, а насчет виртуальности, он соврамши.
Пускай веселит народ, потом подчищу его дерьмо в моей теме..
У вас тоже как-то весело: Энергия -масса фотона зависит от его частоты, поэтому параметры фотонов могут меняться на  сотню порядков, а вы зачем-то   частоту задали. Может быть лучше общее решение привести

Оффлайн М. Певунов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 084
  • Репутация: +11/-6
  • Пол: Мужской
Re: Масса светового фотона
« Ответ #5 : Января 20, 2018, 22:45 »
У вас тоже как-то весело: Энергия -масса фотона зависит от его частоты, поэтому параметры фотонов могут меняться на  сотню порядков, а вы зачем-то   частоту задали. Может быть лучше общее решение привести
Cто порядков, это \(100^{100}\)
Не смешите.... она и так смешная :cheesy:

Оффлайн М. Певунов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 084
  • Репутация: +11/-6
  • Пол: Мужской
Re: Масса светового фотона
« Ответ #6 : Января 20, 2018, 22:51 »
А почему вы убрали мой коммент относительно виртуальности фотона, не понравился чтоль? Наверно проявил ваше невежество?!
Виртуальный световой фотон, это дурка неграмотная.
Вам не следует дурить других  в этой теме.
Ознакомьтесь, что означает слово "виртуальность" :crazy:

Оффлайн М. Певунов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 084
  • Репутация: +11/-6
  • Пол: Мужской
Re: Масса светового фотона
« Ответ #7 : Января 20, 2018, 23:48 »
Дурка это существование фотона, есть фотонный эффект но не сам фотон. Самии дурите людей в этой теме а на меня наезжаете.  И не вам решать что дурка, а что нет. Какое право вы имеете сносить мои коменты! Вы имеете право сносить только флуд, а не коменты оппонентов. Что-то манеры у вас как у всех релятивистов!
Это даже не флуд, а дурь болезная.
Подлежит дезинфекции.

Онлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 572
  • Репутация: +37/-11
Re: Масса светового фотона
« Ответ #8 : Января 21, 2018, 02:19 »
Cто порядков, это \(100^{100}\)
Не смешите.... она и так смешная :cheesy:
Неправда  ваша 100 порядков это 10 100 !
Что мешает фотону иметь частоту 1 Гц, 10 -50 Гц или 10 50 Гц?  10 100 Гц ?

Оффлайн М. Певунов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 084
  • Репутация: +11/-6
  • Пол: Мужской
Re: Масса светового фотона
« Ответ #9 : Января 21, 2018, 10:48 »
Неправда  ваша 100 порядков это 10 100 !
Что мешает фотону иметь частоту 1 Гц, 10 -50 Гц или 10 50 Гц?  10 100 Гц ?
Поправлюсь. 100 порядков это \(100^{99}\)
Энергия фотона с частотой  \(100^{99}\) Гц
\(6.67*10^{-34}* 10^{100} = 6.67*10^{66}\)джоуль
Солнце излучает \(3,828·10^{26}\) джоуль/сек
Один такой фотон излучает как вся видимая вселенная. :crazy:

Оффлайн М. Певунов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 084
  • Репутация: +11/-6
  • Пол: Мужской
Re: Масса светового фотона
« Ответ #10 : Января 21, 2018, 21:33 »
Возникает вопрос, почему я взял частоту \(10^{15}\) Гц
Принимаю другую частоту \(10^{14}\) Гц
Пересчитываю  под эту частоту.

Энергия по Планку \(E = h\omega = 6.67*10^{-34}* 10^{14} = 6.67*10^{-20} \,Dj\)
 Длина  волны
\(\frac {C}{\omega} = \frac {3*10^8}{10^{14}} = 3*10^{-6}\) метр.
За пределами видимого света.

По Де Бройлю длина волны движения массы \(L = \frac {h}{mv}\)

\(3*10^{-6} = \frac {6.67*10^{-34}}{m*3*10^8}\)

\(900m = 6.67*10^{-34}\)

\(m = 7.4*10^{-37}\) кг

Приравниваем полную энергию фотона, энергии фотона по Планку.

\(mC^2 =  6.67*10^{-20} \) джоуль

.\(7,4*10^{-37}*V^2 = 6.67*10^{-20} \)

\(V^2 = \frac  {6.67*10^{-20}}{7,4*10^{-37}} =9*10^{16}\)

\(V = \sqrt {9*10^{16}} = 3*10^8\) метр/сек

Скорость  света   \(3*10^8\) метр/сек

Результат  не изменился

Скорость света постоянная, но частота \(10^{14} < \omega < 10^{15}\)
В гдазу "колбочки" регистрируют разные частоты, значит разные цвета.

Онлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 572
  • Репутация: +37/-11
Re: Масса светового фотона
« Ответ #11 : Января 22, 2018, 12:51 »
Возникает вопрос, почему я взял частоту \(10^{15}\) Гц
Принимаю другую частоту \(10^{14}\) Гц
Пересчитываю  под эту частоту.

Энергия по Планку \(E = h\omega = 6.67*10^{-34}* 10^{14} = 6.67*10^{-20} \,Dj\)
 Длина  волны
\(\frac {C}{\omega} = \frac {3*10^8}{10^{14}} = 3*10^{-6}\) метр.
За пределами видимого света.

По Де Бройлю длина волны движения массы \(L = \frac {h}{mv}\)

\(3*10^{-6} = \frac {6.67*10^{-34}}{m*3*10^8}\)

\(900m = 6.67*10^{-34}\)

\(m = 7.4*10^{-37}\) кг

Приравниваем полную энергию фотона, энергии фотона по Планку.

\(mC^2 =  6.67*10^{-20} \) джоуль

.\(7,4*10^{-37}*V^2 = 6.67*10^{-20} \)

\(V^2 = \frac  {6.67*10^{-20}}{7,4*10^{-37}} =9*10^{16}\)

\(V = \sqrt {9*10^{16}} = 3*10^8\) метр/сек

Скорость  света   \(3*10^8\) метр/сек

Результат  не изменился

Скорость света постоянная, но частота \(10^{14} < \omega < 10^{15}\)
В гдазу "колбочки" регистрируют разные частоты, значит разные цвета.
Все фотоны равны между собой по скорости,  всего диапазона электромагнитных колебаний и выделять из них крошечный кусочек видимого спектра нет никакого смысла с точки зрения физики

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 10 530
  • Репутация: +26/-0
  • Пол: Мужской
Re: Масса светового фотона
« Ответ #12 : Января 25, 2018, 12:37 »
Неправда  ваша 100 порядков это 10 100 !
Верно - это 100 порядков

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 10 530
  • Репутация: +26/-0
  • Пол: Мужской
Re: Масса светового фотона
« Ответ #13 : Января 25, 2018, 12:41 »
с точки зрения физики
Мне сколько раз делать вам замечание?
Цитируемое режется так:
Цитируемое окружено двумя тегами. Их трогать нельзя, а все что внутри тегов надо лишнее обрезать, в том числе весь флуд, оставив минимум текста - текст только оставлять тот, на который вы отвечаете.

Оффлайн М. Певунов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 084
  • Репутация: +11/-6
  • Пол: Мужской
Re: Масса светового фотона
« Ответ #14 : Января 29, 2018, 21:21 »
Практически все объекты в природе стремятся к сферической форме.
Объекты микромира также рассматриваются сферичными.

Движение фотона как сферичной оболочки.



Пересечение  перпендикулярной плоскости на скорости С дает частоту
\(\omega = \frac {C}{L} =  \frac {3*10^8}{6*10^{-7}} = 0,5*10^{15} =  5*10^{14} \)/сек

Линейная скорость на большом диаметре \(V = \omega R =  5*10^{14} *3*10^{-7} = 1.5*10^8 = 0.5C\)
Складываясь с поступательной скоростью центра С, в верхней точке скорость 1,5 С, в нижней минус 0,5 С
Но, скорость центра оболочки,  равна С, как  скорость на концах диаметра слева и справа, где радиус вращения равен 0.

Суммируем кинетическую энергию вращения каждой массы \(m_i\) на радиусе вращения  \(h_i\) при угловой скорости \(\omega\)



Частота оборотов оболочки \(n = 5*10^{14}\)\,/сек

Угловая скорость \(\omega=  2\pi n = 6.28*5*10^{14} = 3.14*10^{15}\)\,/сек

Линейная скорость массы \(m_i\) по кругу сечения оболочки равна       \(v_i = \omega h = \omega RSinFi\)

\(Sin Fi = \frac {h}{R}\)

\(E_i = m_iv_i^2/2 = \frac {M}{2\pi R}\omega^2 R^2\frac {h^2}{R^2} = \frac {M}{2\pi R}\omega^2 h^2/2\)
\[E = \int_0^{h = R}\frac {M}{2\pi R}\omega^2 h^2dh =\frac {M}{2\pi R}\omega^2 R^3/3 = \frac {M}{\pi }\omega^2 R^2/3 = \frac {1}{3}MR^2\omega^2\frac  {1}{2\pi}\]
\[E = \frac {1}{3}M*(3*10^{-7})^2*(3.14*10^{15})^2\frac  {1}{6.28}   = M*4,71*10^{16}\,Dj\]
Это кинетическая энергия вращения двух половинок оболочки.

 Энергия поступательного движения оболочки на скорости С
                  \(E = MC^2/2 =7,45*10^{-36}*9*10^{16}/2 =33,5*10^{-20} ,Dj\)

1 джоуль [Дж] = 6,24118 электрон-вольт [эВ]

\(33,5*10^{-20}*6,241*10^{18} = 2.09 эВ\)

Энергия вращательного движения оболочки

\(M*4,71*10^{16} = 7,45*10^{36}*4,71*10^{16}*6.241*10^{18} = 2.18 \) эВ

Разница 2,18 - 2,09 = 0,09 эВ