Автор Тема: Масса светового фотона  (Прочитано 333 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 276
  • Репутация: +33/-8
    • Просмотр профиля
Re: Масса светового фотона
« Ответ #15 : Января 29, 2018, 21:39 »
Объекты квантовой механики  не всегда подчиняются законам классической механики. Именно такое неподчинение и привело к возникновению квантовой механики.
Исходя из постулатов ОТО/СТО фотон  это блин, расположенный поперек луча(направления движения. Длина (толщина) которого вдоль луча равна нулю :crazy:

Оффлайн М. Певунов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 084
  • Репутация: +11/-6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Масса светового фотона
« Ответ #16 : Января 30, 2018, 12:25 »
Объекты квантовой механики  не всегда подчиняются законам классической механики. Именно такое неподчинение и привело к возникновению квантовой механики.
Исходя из постулатов ОТО/СТО фотон  это блин, расположенный поперек луча(направления движения. Длина (толщина) которого вдоль луча равна нулю :crazy:
Моя тема для грамотных физиков, которые знают, что частота вашего блина, с нулевой толщиной будет
\(\omega = \frac {C}{L} = \frac {C}{0} = \infty\)

Грамотный сказал бы, что можно обойтись без интегрирования, потому как
формула момента инерции такой оболочки известна и равна \(2/3MR^2\)

Энергия \(E = J\omega^2/2 = 2/3*7,54*10^{-36}*(3*10^{-7})^2*(3.14*10^{15})^2/2 = 214*10^{-20}\)джоуль

Но интегрирование дает другую величину.

Если это катится обод с моментом инерции \(J = mR^2\), то его поступательная скорость C равна линейной скорости точек обода = С.
Тогда полная энергия равна
\(mC^2/2 + J\omega^2/2 = mC^2/2 + mR^2\omega^2/2 = mC^2/2 + mC^2/2 = mC^2\)

Это уравнение \(E = mC^2\)  получено механиками до Эйнштейна.





« Последнее редактирование: Января 30, 2018, 14:05 от М. Певунов »

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 276
  • Репутация: +33/-8
    • Просмотр профиля
Re: Масса светового фотона
« Ответ #17 : Февраля 1, 2018, 01:16 »
Все ваши формулы НИЧЕГО не значат, если за ними нет Физического Смыла :crazy:

Оффлайн М. Певунов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 084
  • Репутация: +11/-6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Масса светового фотона
« Ответ #18 : Февраля 2, 2018, 14:18 »
Все ваши формулы НИЧЕГО не значат, если за ними нет Физического Смыла :crazy:
Вы правильно применили слово "если".
Вы что? Увидели в моих выкладках выражение лишенное физического смысла?
Для этого надо знать физику и владеть математической физикой, которая выражения, лишенные физического смысла, не  допускает.
Это вам не математика релятивистов.

Я рассматриваю фотон, как сферическую энергетическую оболочку.
В этом и есть физический смысл фотона. А затем математическая физика.
Вы можете рассматривать фотон, как блин нулевой толщины и сразу получите бесконечную частоту, типа бессмысленный абсурд.

Похоже и до меня, Планк и Де Бройль рассматривали фотон как такую оболочки

Недаром размерность постоянной Планка имеет размерность момента импульса \(кг*метр^2/сек\)

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 276
  • Репутация: +33/-8
    • Просмотр профиля
Re: Масса светового фотона
« Ответ #19 : Февраля 3, 2018, 12:01 »
Вы правильно применили слово "если".
Вы что? Увидели в моих выкладках выражение лишенное физического смысла?
Для этого надо знать физику и владеть математической физикой, которая выражения, лишенные физического смысла, не  допускает.
Это вам не математика релятивистов.

Я рассматриваю фотон, как сферическую энергетическую оболочку.
В этом и есть физический смысл фотона. А затем математическая физика.
Вы можете рассматривать фотон, как блин нулевой толщины и сразу получите бесконечную частоту, типа бессмысленный абсурд.

Похоже и до меня, Планк и Де Бройль рассматривали фотон как такую оболочки

Недаром размерность постоянной Планка имеет размерность момента импульса \(кг*метр^2/сек\)
Смысл фотона не в сферической оболочке, а в том, что фотон - это квант энергии. А сфера при движении со скоростью света превращается в блин нулевой толщины.
Так что, все дело , в какой ИСО вы рассматриваете фотон, в ИСО связанной с фотоном фотон может быть и сферой и цилиндром и эллипсоидом, а в ИСО связанной с вами только плоским блином.

Оффлайн М. Певунов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 084
  • Репутация: +11/-6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Масса светового фотона
« Ответ #20 : Февраля 7, 2018, 10:44 »
В интернете много трепотни, как Планк из всяких постоянных свою постоянную скомпоновал.
Может и так дело было.

В науке есть модель атома Бора, в которой электрон вращается вокруг протона.
Как и для спутников в гравитационном поле, для стационарной круговой орбиты, приравнивается центростремительная сила Кулона центробежной силе массы электрона.
\(F =k\frac {q_1*q_2}{R^2} = k\frac {e^2}{R^2} = m_e*v^2/R \)

Заряд электрона и протона \(e = \pm 1,6·10^{-19}\) Кл

Боровский радиус \(R = 5.3*10^{-11}\) метр

Приравнивали силу Кулона центробежной силе.

\(F = k\frac {e^2}{R^2} = m_eV^2/R\)

\( k\frac {e^2}{R} = m_eV^2\)

\(V = \sqrt {\frac {ke^2}{m_eR}}\)

\(k = 9*10^9\)  \(\frac {ньютон*метр^2}{кулон^2}\)

Линейная скорость электрона на орбите
\(V = \sqrt {\frac {9*10^9(1,6·10^{-19})^2}{9,11*10^{-31}*5.3*10^{-11}}} = \sqrt {4.77*10^{14}} = 2,184*10^7\) метр/сек

Кинетическая энергия  по механике Ньютона
 \(E = m_eV^2/2 = 9,11*10^{-31}*(2,184*10^7)^2/2 = 2,17*10^{-16}\) джоуль

Круговая частота \(\omega = \frac {V}{R} = \frac {2,17*10^7}{5.3*10^{-11}}\) = 0,41*1018/сек

Постоянная Планка = \(\frac {E}{\omega} = \frac {2,17*10^{-16}}{0.41*10^{18}} =  5.29*10^{-34} \)  джоуль*c.
 
Справочная величина 6,67*10-34

По  расчету кинетическая энергия электрона

 \(E = 2,17*10^{-16}\) джоуль

В электрон вольтах \(E_e = 2,17*10^{-16}*6,241*10^{18} =  1420\) эВ

Фотона 2,08 эВ

На фотон уходит \(\frac {2,08}{1420} = 0.0015E_e\)

Выкладки составлены на основе клаассической математической физики.

Из выражения \( k\frac {e^2}{R} = m_eV^2\) видно, что чем больше радиус,
тем меньше энергия электрона, и наоборот.

Для того, чтобы фотон излучился, необходимо, линейное накопление его энергии при повышении температуры, значит излучение квантовое.