Автор Тема: Урожай пшеницы в России шокировал американских фермеров – WSJ  (Прочитано 1107 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ботаник1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: +2/-1
Потребление хлеба как косвенный показатель числа едоков или Каким может оказаться население Украины?

    Apr. 8th, 2017 at 7:17 PM


За степень достоверности данного исследования, конечно, отвечает его автор

Однако то, что потребление основноых, базовых продуктов питания (хлеб и мука) является достаточно надежным косвенным показателем численности едоков на той или иной территории, мне кажется вполне реалистичным

Далее -- простые расчеты, осованные, насколько я понимаю, на вполне официальных данных из государственных источников статистики

Итак -- цитирую, традиционно выделяя некоторые места жирным шрифтом:

«На Украине осталось меньше тридцати  миллионов жителей (а было 50).


Наше положение еще хуже у нас только в трех областях растет виноград а на Украине более половины. Половина хохлов давно отпилась адаптировавшись к алкоголю.


Оффлайн ботаник1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: +2/-1
Предлагаю всем участникам форума самим искать цифры тк тайны здесь нет. Все это хотя и не официально но разрешено и нужно требовать официального разрешения- обнародования фактов по вымиранию.

Оффлайн ботаник1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: +2/-1

Когда-то была секретной информация о количество хлеба, поставляемого в воинскую часть, по потреблению хлеба легко устанавливалась численность личного состава.

Опубликованные в начале апреля данные по производству хлеба наглядно показывают -- на Украине проживают не 42 миллиона человек и даже не 38 миллионов, учитывая потерянный Донбасс, а намного меньше 30 миллионов.

Украинские экономисты с важным видом сделали открытие -- жители Украины стали есть меньше хлеба. Мол, из-за падения уровня доходов.

Производство хлеба на Украине с 2000 года сократилось в 2.2 раза. Сегодня в среднем житель страны потребляет всего 26 кг хлеба в год.



Но как-то странно: при падении уровня жизни потребление хлеба вообще-то растет, хлеб остается самым дешевым источником калорий, и он составляет значительную часть рациона у бедных пенсионеров, у неимущих и безработных. А тут -- такой феномен.

Смотрю статистику по Российской Федерации.



В более зажиточной России в 2015 году потребление хлеба на душу населения составляло 46 кг, т. е. в 1.8 раза больше, чем на Украине.

Причем больше всего хлеба потребляет близкий к Украине по климату и традициям питания Южный федеральный округ -- 50 кг на человека в год.

Статистика советских лет не репрезентативна, тогда дешёвым хлебом кормили домашнюю скотину. Кроме того, по политическим причинам была установка на обязательный остаток хлеба на конец торгового дня. Из-за этого не менее 15% хлеба возвращалось на хлебозаводы.

Посмотрим статистику 1995 года. Кормить хлебом коров уже стало невыгодно. Тогда, в нищие годы, на Украине и в России потребляли хлеба прмерно одинаково, на Украине даже больше. В России 70 кг на человека, а на Украине 75 кг. Потом потребление хлеба падало, разнообразие питания вытесняло часть хлеба из рациона. Но в России падение было постепенным, например с 50 кг в 2010-м до 46 в 2016-м. А на Украине -- просто обвал, с 45 кг в 2010-м до 26 кг в 2016-м.

И эта простая производственная статистика наглядно вскрывает сомнительность [ложь] статистики демографической.

Не потребление хлеба упало на Украине, а резко сократилось население!

Разделите произведенные на Украине 1 млн 123 т тонн хлеба даже на российскую норму потребления – 46 кг, и вы выясните, что по этим расчетам сегодня на территории Украины живет 24.5 млн человек. И эта цифра, видимо, близка к истине.

Чтобы не было спекуляций насчет того, что «Україна – це Європа», дескать, в Европе едят куда меньше хлеба, чем привыкли в СССР, посмотрим на статистику в других странах.

«Потребляют много хлеба болгары – 96 кг/год. На Кипре и в Греции этот показатель соответственно равен 74 кг/год и 65 кг/год. Потребление хлеба в развитых европейских странах приблизительно одинаково и составляет: во Франции и Германии - по 54 кг/год, Бельгии – 60 кг/год, Нидерландах – 58 кг/год, Польше – 56,7 кг/год, Италии – 52 кг/год».
Кто-то поверит, что поляки едят хлеба в 2 раза больше, чем украинцы?

P.S. Для тех, кто думает, что на Украине стали печь хлеб в хлебопечках, в деревенских печах или производство выведено на нелегальные пекарни. Понятно, что при нынешних ценах на газ и электроэнергию булка, выпеченная в духовке, становится золотой. Но и цифры тоже разоблачают несостоятельность этого аргумента.

Потребление муки на Украине с 2008 года также сократилось почти в 2 раза. В 2008 году произвели 3.03 млн тонн, с учетом экспорта муки в стране потребили 2.8 млн тонн. В 2016-м произвели 1.8 млн тонн, с учетом экспорта потребили 1.43 млн тонн.

Предположим, что статистика по количеству населения на Украине на 2008 год верна (хотя я допускаю, что уже тогда потери населения скрывались). Тогда в 2008 году официально на Украине проживало 46.5 млн человек.

И опять по пропорции потребленной муки мы видим, что сегодня население Украины составляет половину от количества проживающих в 2008-м, т. е. менее 24 миллионов.

Не потому ли, несмотря на общемировые требования по необходимости регулярной переписи, на Украине последняя перепись населения прошла в 2001 году? Страшно посмотреть правде в глаза?

За время независимости Украина потеряла половину населения…

Если это не геноцид, то что тогда называть геноцидом?»

Источник информации: http://odnarodyna.org/content/na-ukraine-ostalos-menshe-tridcati-millionov-zhiteley


P.S. от Хиппи Энда

Рискну предположить, что полученные автором данные на самом деле преувеличены, и вот почему:

1. Сравнивать потребление хлеба на душу населения в год следует со странами с сопоставимым доходом на душу населения в год с нынешней Украиной: это уж точно никак не страны Европы или соседняя РФ, а бедные страны третьего мира, в которых население попросту недоедает

Так что рискну предположить, что наиболее бедная часть украинского населения реально стала есть меньше хлеба

Хотя моя собственная практика тенденцию начинать потреблять больше хлеба при снижении доходов подтверждает -- я лично, питаясь сейчас на примерно 700 гривен вмесяц хлеба стал есть -- точно больше, чем раньше (благо я очень люблю хлеб)

2. Автор не учел, что на территории нынешней Украины часть производства, продажи и потребления чего бы то ни было, которая "ушла в тень" и идет мимо статистики... в силу общего ослабления государственности может быть сейчас существенно выше, чем раньше

На что, вероятно, также следует делать поправку


Но в целом -- данная простая модель выхода на оценку численности населения через потребление муки и хлебопродуктов, мне кажется, вполне соответствует реальности

Так что население, которое сейчас продолжает постоянно проживать на территории Украина, вполне может быть в районе всего лишь 30 миллионов человек

Причем, темпы убыли этого населения, как видно, на приведенной выше диаграмме, резко возросли сразу после "Революции гидности" (Запад ведь "народный протест" спонсировал, по их собственному признанию аж на 5 млрд. "зеленых")

Ну, и еще одно предположение, которое, на мой взгляд, можно сделать из приведенных данных: число людей, уехавших с территории Украины в другие страны на достаточно постоянных основе (на долговременные заработки или на ПМЖ) -- вероятно, также выше фигурирующих обычно в СМИ 5--6 миллионов человек, а ближе к 8--10 миллионам (с учетом ротации:  одни приезжают, другие -- уезжают)


Вот такое интересное исследование -- расследование

Что думаете?




Добавить в друзья

Tags:

    Гибридные войны

    51 comments
    Leave a comment
    Share
    Link

Новости партнёров

    Почему Елизавета II не любит Кейт Миддлтон
    Самые продаваемые книги 2017 года
    Совокупное состояние богатейших людей планеты
    Навальный объявил об акции протеста
    Владимир Путин признал взрыв терактом
    Facebook заблокировал аккаунты Кадырова

Comments
( 51 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<   [1] [2]    >>
actus_pro
Apr. 8th, 2017 04:33 pm (UTC)
В Украине всегда пекли очень много домашнего хлеба, он вкуснее. А в магазинах всегда покупали хлеб поросят кормить, свиней. На фоне падения доходов свиней хлебом кормить дорого, пусть травку кушают, а само население потребляет хлеб домашней выпечки. Конечно же это касается в первую очередь сельской местности.
Link | Reply | Thread
hippy_end
Apr. 8th, 2017 05:15 pm (UTC)
Вы пост до конца дочитали? Или полагаете, что домашний хлеб пекут НЕ из муки, а из чего-то иного?
Link | Reply | Parent | Thread | Expand
(no subject) - actus_pro - Apr. 8th, 2017 08:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hippy_end - Apr. 8th, 2017 08:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pascendi - Apr. 8th, 2017 05:16 pm (UTC) - Expand
urageo
Apr. 8th, 2017 04:34 pm (UTC)
Большое число людей, уехавших с территории Украины в другие страны на достаточно постоянных основе - мой вариант.
Link | Reply | Thread
Олег Романов
Apr. 8th, 2017 04:52 pm (UTC)
Скорее всего тут сочетание факторов.
Почти наверняка и людей меньше стало, и система учёта и сбора стат.данных в стране, откровенно разваливается.
Link | Reply | Thread
hippy_end
Apr. 8th, 2017 05:14 pm (UTC)
Вот и я так думаю, что оценка в материале слишком занижена
Link | Reply | Parent | Thread
livejournal
Apr. 8th, 2017 05:02 pm (UTC)
Потребление хлеба как косвенный показатель числа едок
Пользователь maksimiks сослался на вашу запись в своей записи «Потребление хлеба как косвенный показатель числа едоков или Каким может оказаться население Украины?» в контексте: [...] бление хлеба как косвенный показатель числа едоков или Каким может оказаться население Украины? [...]
Link | Reply | Thread
sweklovod
Apr. 8th, 2017 05:08 pm (UTC)
Исследование интересное. Я вот тоже обратил внимание когда люди экономят потребление хлеба возрастает.
Насчет правильности выводов не уверен. Надо смотреть как формировалась статистика потребления. Насчет достоверности европейской статистики вопросов нет. Насчет украинской ничего сказать не могу. По российской сразу возникает вопрос как учитывалось потребление хлеба мигрантами? Точной статистики сколько мигрантов из безвизовых стран находится в РФ нет, а потребление хлеба этой категорией потребителей существенное. У гостей из Средней Азии на кассе в супермаркете хлеб и лук самые популярные продукты - белый хлеб десятками батонов.
Link | Reply | Thread
hippy_end
Apr. 8th, 2017 05:13 pm (UTC)
Однозначно - мигранты по этой методике оценки входят в население России, то есть оно, по сути, увеличивается на их число - число реальных жителей на ее территории
Link | Reply | Parent | Thread | Expand
(no subject) - sweklovod - Apr. 8th, 2017 05:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hippy_end - Apr. 8th, 2017 06:07 pm (UTC) - Expand
al_lex_ey
Apr. 8th, 2017 05:11 pm (UTC)
Спрос на хлеб - неэластичный. То есть его покупать будут всегда, даже если денег не останется ни на что другое. А вот если денег очень вери мач, тогда потребление хлеба снижается в пользу более дорогих продуктов. Потому звезды Голливуда едят хлеба меньше, чем самые бедные украинские пенсионерки.
Link | Reply | Thread
pascendi
Apr. 8th, 2017 05:15 pm (UTC)
часть производства, продажи и потребления чего бы то ни было, которая "ушла в тень" -- но мука-то! Ее производство в тень не спрячешь.
Link | Reply | Thread
hippy_end
Apr. 8th, 2017 05:16 pm (UTC)
Почему?
Link | Reply | Parent | Thread | Expand
(no subject) - pascendi - Apr. 8th, 2017 05:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hippy_end - Apr. 8th, 2017 05:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pascendi - Apr. 8th, 2017 06:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hippy_end - Apr. 8th, 2017 06:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pascendi - Apr. 8th, 2017 06:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hippy_end - Apr. 8th, 2017 06:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pascendi - Apr. 8th, 2017 07:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hippy_end - Apr. 8th, 2017 07:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pascendi - Apr. 8th, 2017 07:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hippy_end - Apr. 8th, 2017 07:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pascendi - Apr. 8th, 2017 07:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hippy_end - Apr. 8th, 2017 07:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pascendi - Apr. 8th, 2017 07:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hippy_end - Apr. 8th, 2017 07:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pascendi - Apr. 8th, 2017 07:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sweklovod - Apr. 8th, 2017 06:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hippy_end - Apr. 8th, 2017 06:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sweklovod - Apr. 8th, 2017 06:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hippy_end - Apr. 8th, 2017 07:05 pm (UTC) - Expand
livejournal
Apr. 8th, 2017 05:27 pm (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Link | Reply | Thread
gvy
Apr. 8th, 2017 05:30 pm (UTC)
Семьсот гривен... эх, зажрался я, даже в трудные времена мясо или рыба на столе не переводились :-(
Link | Reply | Thread
hippy_end
Apr. 8th, 2017 05:38 pm (UTC)
Это с половиной мяса для кошки )
Link | Reply | Parent | Thread
belmon_do
Apr. 8th, 2017 06:37 pm (UTC)
Зря ты не дал ссылку
Что пост этот вышел из под пера Дианы Михайловой или Лэди Ди-активистки волонтёрского движения активно работающей на ВСУ и Нац.баты
Link | Reply | Thread
hippy_end
Apr. 8th, 2017 06:44 pm (UTC)
Re: Зря ты не дал ссылку
Ссылка, откуда взято, стоит под цитируемым материалом, как обычно

А что, от авторства как-то зависят статистические данные?
Link | Reply | Parent | Thread | Expand
Re: Зря ты не дал ссылку - belmon_do - Apr. 8th, 2017 06:59 pm (UTC) - Expand
livejournal
Apr. 9th, 2017 05:25 am (UTC)
Потребление хлеба как косвенный показатель числа едок
Пользователь marss2 сослался на вашу запись в своей записи «Потребление хлеба как косвенный показатель числа едоков или Каким может оказаться население Украины?» в контексте: [...] бление хлеба как косвенный показатель числа едоков или Каким может оказаться население Украины? [...]
Link | Reply | Thread
kotya_13
Apr. 9th, 2017 05:41 am (UTC)
В 1994 мы не смогли детей в мл. группу садика набрать - их просто не было, не народились.
Понимаете, население времен Рос. империи, 1905 г.р, например, уже умерло. В живых имеем детей войны, детей детей войны и детей девяностых.
Нас 52 мильона - це ще були живi мои бабуси, мама-папа, я та куча бабусиних дiтей: 14 дiточок! Щас только я, мама и мой сын. Один. Вот и весь секрет геноцида. Великая отечественная, а потом девяностые, что впрочем и есть независимость.
Теневой муки, как и угля, не бывает. Стратегический продукт. Налогов не платят, да, но количество считают до крупочки.
Link | Reply | Thread
hippy_end
Apr. 9th, 2017 08:35 am (UTC)
Вы как-то подзабыли, насколько выросла численность населения к началу девяностых, несмотря на огромные потери в ВОВ, а также - насколько быстро оно выросло после опустошительной Первой мировой и Гражданской, - погуглите, это открытая информация

Хотел бы я посмотреть на тех налоговиков, которые НЕ взяли налогов с того, что официально посчитано до крупочки - вообще-то, на это есть Кодексы правонарушений
Link | Reply | Parent | Thread
livejournal
Apr. 14th, 2017 02:26 pm (UTC)
Голодают или вымерли.
Пользователь cia_0701 сослался на вашу запись в своей записи «Голодают или вымерли. » в контексте: [...] что население Украины чуть ли не вдвое сократилось. http://hippy-end.livejournal.com/1405222.html [...]
Link | Reply | Thread
livejournal
Apr. 14th, 2017 02:32 pm (UTC)
Голодают или вымерли.
Пользователь cia_0701 сослался на вашу запись в своей записи «Голодают или вымерли. » в контексте: [...] что население Украины чуть ли не вдвое сократилось. http://hippy-end.livejournal.com/1405222.html [...]
Link | Reply | Thread
livejournal
May. 26th, 2017 07:00 pm (UTC)
...надцать лет без права переписи
Пользователь waspono сослался на вашу запись в своей записи «...надцать лет без права переписи» в контексте: [...] бление хлеба как косвенный показатель числа едоков или Каким может оказаться население Украины? [...]
Link | Reply | Thread
Page 1 of 2
<<   [1] [2]    >>
( 51 comments — Leave a comment )
Profile

    hippy_end
    hippy_end

Latest Month
January 2018
S    M    T    W    T    F    S
    1   2   3   4   5   6
7   8   9   10   11   12   13
14   15   16   17   18   19   20
21   22   23   24   25   26   27
28   29   30   31           

View All Archives
Tags

    1941 год глазами немцев А. Развалов Алупка Артюр Рембо Бакальская коса Биостанция Ближний Восток Венесуэла Видео Война в Йемене Война в Карабахе Война в Сирии Воспоминания о войне Воспоминания о войне 2014 Г. Иванов Геополитика Гибридные войны Другие поэты Евпатория Защита гражданских прав Кара-Мурза Каталония Климат Книги Крым Курдистан Курортное М. Лотарёв Мир и другие животные Молдова Музыка Новый Свет О блогерах О жизни Об услугах и ценах Оплот Западных ценностей Пик нефти Протесты в Румынии Протесты во Франции Психологическая готовность Птицы Разное Ручеек Севастополь Симеиз Симферополь Синиц Старый Крым Турецкий конфликт Ф. Пессоа Фильмы Флешмобы Фото Э. Ураганов Экология Энергоносители

View my Tags page
Page Summary

    actus_pro : (no subject) [+4]
    urageo : (no subject) [+0]
    Олег Романов : (no subject) [+1]
    livejournal : Потребление хлеба как косвенный показатель числа едок [+0]
    sweklovod : (no subject) [+3]
    al_lex_ey : (no subject) [+0]
    pascendi : (no subject) [+20]
    livejournal : (no subject) [+0]
    gvy : (no subject) [+1]
    belmon_do : Зря ты не дал ссылку [+2]
    livejournal : Потребление хлеба как косвенный показатель числа едок [+0]
    kotya_13 : (no subject) [+1]
    livejournal : Голодают или вымерли. [+0]
    livejournal : Голодают или вымерли. [+0]
    livejournal : ...надцать лет без права переписи [+0]

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner


Оффлайн ботаник1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: +2/-1
Повторяю весь инет забит этой х.. читайте сами. И нечего бояться на х.. вы ни кому не нужны.:secret:

Оффлайн Литератор

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 272
  • Репутация: +21/-4
Весь интернет забит данными про вымирание на Украине... Шила в мешке не утаить.
Вот до чего хунты доводят и их пособники...

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 696
  • Репутация: +29/-0
  • Пол: Мужской
Ничего не понял.

Оффлайн ботаник1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: +2/-1
Повторяю весь инет забит этой х..й. Хорошо что литератор понял:victory:. К Вам Николай Григорьевич это (критика) не относится тк на Вас форум.

Оффлайн Литератор

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 272
  • Репутация: +21/-4
Ничего не понял.
Что ж тут непонятно? Хунта довела Украину до реального голода. Не только по мясу-молоку, но и по хлебу.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 696
  • Репутация: +29/-0
  • Пол: Мужской
Что ж тут непонятно? Хунта довела Украину до реального голода. Не только по мясу-молоку, но и по хлебу.
Это вряд ли.
Люди просто разбежались.

Оффлайн Литератор

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 272
  • Репутация: +21/-4
Люди просто разбежались.
А то, что люди реально голодают и считают мелочь в кармане, это как?

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 696
  • Репутация: +29/-0
  • Пол: Мужской
А то, что люди реально голодают и считают мелочь в кармане, это как?
Уровень жизни на Украине со временем сильно упадет, но такого не будет.
А сейчас тем более.

Оффлайн Литератор

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 272
  • Репутация: +21/-4
Уровень жизни на Украине со временем сильно упадет, но такого не будет.
А сейчас тем более.
Хунта постоянно сообщает о росте благосостояния. Вопреки проискам москалей. Вы их поддерживаете?