Автор Тема: Селекция - это скрещивание и искусственный отбор  (Прочитано 940 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Гришин_С_Г

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 594
  • Репутация: +7/-2
    • Просмотр профиля
Когда я читаю такое:
"К 1920 году Мичурин вывел свыше 150 новых гибридных сортов, среди которых были: яблонь — 45 сортов, груш — 20,
вишен — 13, слив (среди них три сорта ренклодов)— 15, черешен — 6..."

мне становится смешно.
Какие реальные практические результаты у Мичурина?
Их нет, только прихлебательство перед властями.
Очень похоже на Ломоносова.
Интересно то, что несмотря на то, что гибридизация не обеспечивает устойчивости сортов, до сих пор
в той или иной значимой мере сохранили приобретённые благодаря Мичурину свойства несколько сортов
плодовых: 2 сорта груши, 6 - яблонь, 3 - рябины, 2 - абрикрса, 1 - ежемалина, 2 - винограда,
3 - ежевики и 2 - сливы. Это - железный минимум...
Почитай, 100 лет прошло. Это уже почти навечно - больше 20 подтверждённых реплик.
Мало кто из учёных может надеяться на такие результаты. Везучий трудяга. Видно слово знал.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 610
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Какие основания у Вас для подобных обвинений в адрес Мичурина? Если то, что он награждён орденами Ленина и Трудового красного знамени? То он был награждён и в царское время орденом св. Анны в 1913 году, т.е. когда Симиренко ещё в народовольцах бузил. Если то, что стал академиком,так неизвестно кем бы стал Симиренко, если бы его не убили в 20-м. И убили не засланные Мичуриным, а то ли красные, то ли белые.
Симиренко вывел реальный сорт яблони.
И только сейчас он заменяется на его аналоги из Европы.

Онлайн SBK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 497
  • Репутация: +17/-5
    • Просмотр профиля
Симиренко вывел реальный сорт яблони.
И только сейчас он заменяется на его аналоги из Европы.
Так в замене Мичурин виноват или нынешние долбодятлы? Антоновка, например, одно из самых изумительных яблок. Вы когда-нибудь пробовали Антоновку мочёной? Или варенье из неё? НИ с одним яблоком нельзя сравнить А пепен шафранный? А вишня Мичуринка, которая, кстати, и в моём саду растёт? Извините, лишь бы говорить...

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 610
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Так в замене Мичурин виноват или нынешние долбодятлы? Антоновка, например, одно из самых изумительных яблок. Вы когда-нибудь пробовали Антоновку мочёной? Или варенье из неё? НИ с одним яблоком нельзя сравнить А пепен шафранный? А вишня Мичуринка, которая, кстати, и в моём саду растёт? Извините, лишь бы говорить...
В наших краях ничего этого нет.

Онлайн SBK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 497
  • Репутация: +17/-5
    • Просмотр профиля
В наших краях ничего этого нет.
Но это не значит, что Мичурин ничего не сделал... :smiley: В Ваших краях и бананов нет, и кактусов в прериях...

Оффлайн Александр Ховалкин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 157
  • Репутация: +15/-3
    • Просмотр профиля
Так в замене Мичурин виноват или нынешние долбодятлы? Антоновка, например, одно из самых изумительных яблок. Вы когда-нибудь пробовали Антоновку мочёной? Или варенье из неё? НИ с одним яблоком нельзя сравнить А пепен шафранный? А вишня Мичуринка, которая, кстати, и в моём саду растёт? Извините, лишь бы говорить...
Долбодятлам надо знать:
http://www.kp.ru/daily/23603.3/46089/
Антовка мичуринская
http://garden-ufa.ru/600.htm

В ещё для долбодятлов...
http://garden-ufa.ru/stary.htm

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 610
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Долбодятлам надо знать:
Долбодятел Александр Ховалкин.
Ничего из этого не выращивается.
Это очковтирательство.
А все что выращивается большинство саженцев везется из Европы.
Еще и упомянуть, что Мичурин продвигал лженауку, последователем которой был Лысенко.
А после введения Сталиным  налога  на деревья почти все сады вырубили.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 610
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Антовка мичуринская
Ты, как долбодятел расскажи на какие суммы идет из России экспорт саженцев Антовки мичуринской в другие страны.
Бублик?
Или ХОТЯ бы сколько саженцев высаживается в России ежегодно.

Оффлайн Александр Ховалкин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 157
  • Репутация: +15/-3
    • Просмотр профиля
Долбодятл Александр Ховалкин.
Ничего из этого не выращивается.
Это очковтирательство.
А все что выращивается большинство саженцев везется из Европы.
Еще и упомянуть, что Мичурин продвигал лженауку, последователем которой был Лысенко.
А после введения Сталиным  налога  на деревья почти все сады вырубили.
Для тебя долбодятел всё русское, что нож...
Занимаюсь прививками сортов яблонь, груш, черешен, абрикосов, вишен. На яблонях не менее 25 сортов, большинство мичуринские сорта. Импортные плохо переносят наш климат. Читать Ваше злобное невежество противно, но молчать нельзя.
И сады не вырубили, не успели. Впрочем зачем невежду учить, живи.
Сталин для тебя страшён, всюду мерещиться.
При Хрущёве введён налог, читать надо, а не пропогандировть собственное невежество.
Здесь читать

Онлайн SBK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 497
  • Репутация: +17/-5
    • Просмотр профиля
Долбодятл Александр Ховалкин.
Ничего из этого не выращивается.
Это очковтирательство.
А все что выращивается большинство саженцев везется из Европы.
Как это не выращивается? Огромные сады под Харьковом и никаких иноземных саженцев... Отправляли на самолётах за полярный круг...

Цитировать
Еще и упомянуть, что Мичурин продвигал лженауку, последователем которой был Лысенко.
Опять Лысенко... Смотрите сколько сейчас полуграмотных долбоюношей бегают с теориями Всего, извращая всё на своём пути, так что, Ньютона, Максвелла, Гюйгенса, и т.д. считать лжеучёными?
Цитировать
А после введения Сталиным  налога  на деревья почти все сады вырубили.
"Впервые налог на плодовые деревья вводился в 1931 году, потом повышался в 1945 и при Хрущеве.
Цитирую:
10 января 1931 года ЦК ВКП (б) , рассмотрев вопрос о коллективизации на Северном Кавказе, указал на грубые непорядки в созданных колхозах, когда урожай делился по едокам, а не распределялся по трудодням. Ужесточался сельхозналог: каждая колхозная семья, имевшая корову, обязывалась сдавать на специальные молокоприемные пункты по 220 литров молока в год, а если в хозяйстве были куры — по 180-250 штук яиц. Вскоре был введен налог на плодовые деревья, росшие в личных подворьях станичников. Этот налог брался деньгами, но существовала и система натуроплаты, когда государству почти бесплатно сдавались зерно, мясо, овощи, шерсть....
Сельхоз налогом облагались не непосредственно деревья, а посадки плодово-ягодных культур. По ним вменялась доходность, которая год от года и в зависимости от области отличалась. Например, в 1946 г. в Новосибирской области — доходность сотки плодово-ягодных насаждений вменялась в 112 рублей (тогда это примерно как продать в городе с нескольких яблонь, которые растут на площади в одну сотку, ведро-полтора яблок). Т. е. реальная доходность государством занижалась где-то раз в сто. Далее платился сельхозналог с этой суммы при стандартных доходах — 11%. В данном случае — 12,32 рубля, буквально цена 2-3 буханок хлеба. Утверждать сегодня, что из-за этого крестьянин вырубал несколько яблонь — выставлять русского крестьянина крайне в неблаговидном свете. Вырубить могли старые деревья, которые уже не приносили плодов".
В СССР был налог на яблони?
Хрущев вводил налог не на плодовые частные посадки, а на каждое дерево. Но при этом колхозные сады не трогали. Так что не нужно всё в кучу.

Оффлайн Александр Ховалкин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 157
  • Репутация: +15/-3
    • Просмотр профиля
Как это не выращивается? Огромные сады под Харьковом и никаких иноземных саженцев... Отправляли на самолётах за полярный круг...
Опять Лысенко... Смотрите сколько сейчас полуграмотных долбоюношей бегают с теориями Всего, извращая всё на своём пути, так что, Ньютона, Максвелла, Гюйгенса, и т.д. считать лжеучёными?"Впервые налог на плодовые деревья вводился в 1931 году, потом повышался в 1945 и при Хрущеве.

Хрущев вводил налог не на плодовые частные посадки, а на каждое дерево. Но при этом колхозные сады не трогали. Так что не нужно всё в кучу.

Для роста яблонь груш и для созревания плодов требуется много ионов железа в грунтах. Таких мест в России не мало, например КМА.
Курские сады славятся исторически и ныне большой урожай собирают на экспорт, в основном отправляют в ФРГ.
Кто не был в Курских садах осенью, тот не знает какие бывают русские сорта яблок, груш, вишни и слив.
Здесь о курской старинной антоновке и о мичуринке

Онлайн SBK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 497
  • Репутация: +17/-5
    • Просмотр профиля
Кто не был в Курских садах осенью, тот не знает какие бывают русские сорта яблок, груш, вишни и слив.
Ну, я настоящую антоновку не то, что видел, а обильно едал-с. Причём, не магазинную, а прямо с дерева, доспевшую, когда внутри все косточки видны от прозрачности...
А вишни вкуснейшие в нашем саду растут... Так что не только в курских садах такая прелесть...

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 610
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Для тебя долбодятел всё русское, что нож...
...
Сталин для тебя страшён, всюду мерещиться.
При Хрущёве введён налог, читать надо, а не пропогандировть собственное невежество.
СБРЕХАЛ  Александр Ховалкин.
Налог был введен 10 января 1931 года ЦК ВКП (б).

Цитировать
И сады не вырубили, не успели. Впрочем зачем невежду учить, живи.
Опять сбрехал. Вырубили.

Цитировать
Занимаюсь прививками сортов яблонь, груш, черешен, абрикосов, вишен. На яблонях не менее 25 сортов, большинство мичуринские сорта. Импортные плохо переносят наш климат. Читать Ваше злобное невежество противно, но молчать нельзя.
Прививки - это не селекционирование.

Онлайн SBK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 497
  • Репутация: +17/-5
    • Просмотр профиля
СБРЕХАЛ  Александр Ховалкин.
Налог был введен 10 января 1931 года ЦК ВКП (б).
Разные налоги были. Рубили деревья при Хрущеве, из-за хрущевского налога.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 610
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Разные налоги были. Рубили деревья при Хрущеве, из-за хрущевского налога.
Насколько я знаю, что Хрущев просто повысил налог.