Автор Тема: Триединство фотона: Волна, частица, квант энергии.  (Прочитано 3905 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 973
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Но Николай очень хочет сам ввести новый Квант -делимый, но тогда как будет называться нечто неделимое? Тот же элементарный заряд?
То есть вы сейчас утверждаете, что квантов света не существует?
Вы сейчас в какой палате дурдома?

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 973
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
В литературе  квант считается делимым или  неделимым, Литератор? :search:
Ответьте честно, плз.
Если квант считается неделимым, то кванты света не существуют.
Вы в этом уверены, что кванты света не существуют?

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 973
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Если фотон
Если фотон имеет массу и импульс, то такие  фотоны не существуют.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 973
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
но тогда как будет называться нечто неделимое? Тот же элементарный заряд?
Да, элементарный заряд неделимый.
Но у науки нет ответа почему он имеет такое значение.
Почему такие массы у зарядов.

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Репутация: +18/-3
    • Просмотр профиля
То есть вы сейчас утверждаете, что квантов света не существует?
Вы сейчас в какой палате дурдома?
Ну почему же, Фотон - квант электромагнитного взаимодействия. неделимый. Но энергия этого кванта может быть любой.
Конкретный фотон может быть поглощен только целиком, без остатка. В этом заключается принцип его неделимости. При этом энергия фотона может быть ЛЮБОЙ.
« Последнее редактирование: Июля 9, 2017, 10:16 от Николай Григорьевич Зуб »

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Репутация: +18/-3
    • Просмотр профиля
Да, элементарный заряд неделимый.
Но у науки нет ответа почему он имеет такое значение.
Почему такие массы у зарядов.
Не путайте одно с другим. Неделимость заряда никак не связана с  массой элементарной частицы, несущей этот заряд.
Заряженных элементарных частиц МНОГО! У каждой своя масса, но зарядов только два ! Положительный и отрицательный, равные по модулю
У науки на многие вопросы нет ответов, но всему свое время

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4 423
  • Репутация: +14/-1
    • Просмотр профиля
Пожалуйста, ведите себя корректно.
Вы смогли решить прикрепленную задачку про кванты?
И что там с делимостью квантов?
Это проблема терминов. Квант замышлялся как нечто неделимое. Не более того.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 973
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Это проблема терминов. Квант замышлялся как нечто неделимое. Не более того.
Вы утверждаете, что света не существует?
Как же так?
Квантов не существует, так как кванты неделимы в отличии от света.
Фотонов не существует, так как у фотонов есть масса, а у света нет массы.
Или вы предлагаете новый термин?
Я не против.
Но как на это посмотрят все физики?
Термины и кванты и фотоны применяются физиками активно.
А определения у этих двух терминов совсем различны и оба ошибочны.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 973
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Ну почему же, Фотон - квант электромагнитного взаимодействия. неделимый. Но энергия этого кванта может быть любой.
Конкретный фотон может быть поглощен только целиком, без остатка. В этом заключается принцип его неделимости. При этом энергия фотона может быть ЛЮБОЙ.
Мне напомнить эффект Комптона?

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Репутация: +18/-3
    • Просмотр профиля
Мне напомнить эффект Комптона?
Дело не просто в эффекте, а в его механизме.
Электрон  поглощает фотон с одной энергией , а испускает  с другой и это будут два разных фотона, существующих в разный период времени. Никакого деления фотона не происходит. Один фотон поглощается, а другой излучается. Происходит два законченных акта взаимодействия: поглощение электроном фотона и излучение электроном фотона.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 973
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Дело не просто в эффекте, а в его механизме.
Электрон  поглощает фотон с одной энергией , а испускает  с другой и это будут два разных фотона, существующих в разный период времени. Никакого деления фотона не происходит. Один фотон поглощается, а другой излучается. Происходит два законченных акта взаимодействия: поглощение электроном фотона и излучение электроном фотона.
Это неверная трактовка эффекта Комптона.
Нет при нем никакого поглощения.

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Репутация: +18/-3
    • Просмотр профиля
Это неверная трактовка эффекта Комптона.
Нет при нем никакого поглощения.
Опять у вас все неверно.  Если нет поглощения фотона, то невозможно и изменения энергии электронов, происходящее при комптоновском рассеянии.  Представьте механизм, приводящий к комптоновскому рассеянию.
Где экспериментальные данные?

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 973
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Опять у вас все неверно.  Если нет поглощения фотона, то невозможно и изменения энергии электронов, происходящее при комптоновском рассеянии.  Представьте механизм, приводящий к комптоновскому рассеянию.
Где экспериментальные данные?
Механизм например такой, часть кванта свободный электрон поглощает и улетает в сторону, а часть кванта отражается от электрона, на это могут влиять резонансные характеристики электрона.

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Репутация: +18/-3
    • Просмотр профиля
Механизм например такой, часть кванта свободный электрон поглощает и улетает в сторону, а часть кванта отражается от электрона, на это могут влиять резонансные характеристики электрона.

Странные у вас электроны - в сторону летают! У них , что есть маневровые двигатели? Странные у вас фотоны - Энергия фотона связана напрямую с его волновыми свойствами: частотой и длиной волны. Т.е. для взаимодействия по вашему механизму нужен еще некий гипотетический  широкополосный частотный преобразователь, которые снизит частоту -энергию входящего фотона, спросив у электрона, какую энергию тот готов принять! Остаток он должен преобразовать еще в один фотон и излучить!  какой умный должен быть частотный преобразователь! На транзисторах!

Представляю истерику читателей!

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4 423
  • Репутация: +14/-1
    • Просмотр профиля
Вы утверждаете, что света не существует?
Ничего такого я не утверждаю. Свет есть и он познается в ощущениях. Свет - это явление, а не частица.