Автор Тема: Как вам нравится это слово - ЭФИР!  (Прочитано 442 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 650
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Как вам нравится это слово - ЭФИР!
« Ответ #30 : Сентября 5, 2017, 12:37 »
Газоподобная модель эфира позволила сдвинуть с места эфирные исследования. Это нормальная физическая модель..  Понятно, что такая модель по определению неполна и не точна.
Какое отношение газоподобная модель эфира имеет к вакууму? Никакого.

Онлайн SBK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 502
  • Репутация: +17/-5
    • Просмотр профиля
Re: Как вам нравится это слово - ЭФИР!
« Ответ #31 : Сентября 5, 2017, 12:39 »
Законы для газов известны, а вот законов "про вакуум" не существует. Как быть с этим?
Огульность и глухота - плохие помощники. Сколько раз уже говорил, что определённые закономерности для эфира есть. Достаточные  чтобы его не отрицать. Нет пока закономерностей, позволяющих определять внутренние свойства, которые лежат в основе тех же силовых полей, инерции. Но это не значит, что ничего нет. Не видеть наглядного это, извините, кликушество. :biggrin:

Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 650
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Как вам нравится это слово - ЭФИР!
« Ответ #32 : Сентября 5, 2017, 12:46 »
Законы для газов известны, а вот законов "про вакуум" не существует. Как быть с этим?
Так вакуум - это и есть газ, состояние  газа.
Все законы для газа применимы и для вакуума.
А вот с эфиром сложнее. Многое о нем неизвестно и нет теории эфира.
Для таких случаев в физике учили, что есть понятие черный ящик.
Каждую пятницу про черный ящик упоминают. В каком курсе по ФИЗИКЕ ЭТО НЕ УЧИЛИ?

Оффлайн Дмитрий Николаевич Мотовилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Репутация: +3/-0
  • Пол: Мужской
  • Новая энергофизика, кибернетика, философия
    • Просмотр профиля
Re: Как вам нравится это слово - ЭФИР!
« Ответ #33 : Сентября 5, 2017, 12:48 »
Понятие вакуум аналогично понятию НОЛЬ в математике. Это был очень серьёзный шаг в научном понимании мира. Многие проходят его заново.

Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 650
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Как вам нравится это слово - ЭФИР!
« Ответ #34 : Сентября 5, 2017, 12:50 »
Понятие вакуум аналогично понятию НОЛЬ в математике. Это был очень серьёзный шаг в научном понимании мира. Многие проходят его заново.
Это совсем не так.
Даже эфир не нуль, не то, что вакуум.
Нуль - это пустота.
Но пустота в природе не существует.

Оффлайн Дмитрий Николаевич Мотовилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Репутация: +3/-0
  • Пол: Мужской
  • Новая энергофизика, кибернетика, философия
    • Просмотр профиля
Re: Как вам нравится это слово - ЭФИР!
« Ответ #35 : Сентября 5, 2017, 12:53 »
Нуль в математике тоже такой. Всегда есть область вокруг него, где нет нуля. Вакуум такокая же научная абстракция как нуль. Смешно делать попытки отождествления его с материей.

Онлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 946
  • Репутация: +22/-7
    • Просмотр профиля
Re: Как вам нравится это слово - ЭФИР!
« Ответ #36 : Сентября 5, 2017, 12:54 »
Это совсем не так.
Даже эфир не нуль, не то, что вакуум.
Нуль - это пустота.
Но пустота в природе не существует.
Если ваш эфир был бы, то но находился бы в ПУСТОТЕ!

Оффлайн Михаил Сурин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +7/-0
  • Пол: Мужской
  • Острый перец и зрелый хрыч
    • Просмотр профиля
Re: Как вам нравится это слово - ЭФИР!
« Ответ #37 : Сентября 5, 2017, 12:54 »
Это совсем не так.
Даже эфир не нуль, не то, что вакуум.
Нуль - это пустота.
Но пустота в природе не существует.

Нет никакой пустоты.

Оффлайн Дмитрий Николаевич Мотовилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Репутация: +3/-0
  • Пол: Мужской
  • Новая энергофизика, кибернетика, философия
    • Просмотр профиля
Re: Как вам нравится это слово - ЭФИР!
« Ответ #38 : Сентября 5, 2017, 12:55 »
Нет никакой нет. ....

Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 650
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Как вам нравится это слово - ЭФИР!
« Ответ #39 : Сентября 5, 2017, 12:55 »
Если ваш эфир был бы, то но находился бы в ПУСТОТЕ!
Не фантазируйте,  пустота в природе не существует и существовать не может.

Оффлайн Дмитрий Николаевич Мотовилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Репутация: +3/-0
  • Пол: Мужской
  • Новая энергофизика, кибернетика, философия
    • Просмотр профиля
Re: Как вам нравится это слово - ЭФИР!
« Ответ #40 : Сентября 5, 2017, 12:58 »
1. Что такое пустота?

 Пустое место.

2. Может ли существовать пустое место?

Свято место пусто не бывает.

3. А вдруг? :crazy:

Онлайн SBK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 502
  • Репутация: +17/-5
    • Просмотр профиля
Re: Как вам нравится это слово - ЭФИР!
« Ответ #41 : Сентября 5, 2017, 13:04 »
"Квантовая теория поля утверждает, что, в согласии с принципом неопределённости, в физическом вакууме постоянно рождаются и исчезают виртуальные частицы"
Т.е. и эти характеристики есть. :rolleyes:
Представьте теперь, что это действительно так. Вы можете при этом представить себе стационарное состояние атомов при этой свистопляске?
Опять-таки, если в основе бульончик Дирака, то он обязан взаимодействовать со светом так, как эфир, поскольку и позитроны, и электроны взаимодействуют с ЭМ волной, а значит Эйнштейн неправомерно изъял его из своей концепции, ИСО, связанное с усреднённым бульончиком, является откровенной АСО и все претензии к сторонником эфира оказываются наговором, а релятивизм просто падает без звука, поскольку С-постулат оказывается ложным, а с ним и постулат эквивалентности ИСО.
Вы такое развитие событий предполагали? :biggrin:
С другой стороны, а как же быть с протонами? Их нет в бульончике... :biggrin:

Оффлайн Дмитрий Николаевич Мотовилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Репутация: +3/-0
  • Пол: Мужской
  • Новая энергофизика, кибернетика, философия
    • Просмотр профиля
Re: Как вам нравится это слово - ЭФИР!
« Ответ #42 : Сентября 5, 2017, 13:04 »
"Квантовая теория поля утверждает, что, в согласии с принципом неопределённости, в физическом вакууме постоянно рождаются и исчезают виртуальные частицы"
Т.е. и эти характеристики есть. :rolleyes:
Квантовая теория в этой части есть всего лишь модель более реальной теории потоков энергии.  Виртуальность частиц является качеством априорной модели будущих состояний материи на основе принципа предопредления Ковалеской-Мотовилова

Онлайн SBK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 502
  • Репутация: +17/-5
    • Просмотр профиля
Re: Как вам нравится это слово - ЭФИР!
« Ответ #43 : Сентября 5, 2017, 13:08 »
Квантовая теория в этой части есть всего лишь модель более реальной теории потоков энергии.  Виртуальность частиц является качеством априорной модели будущих состояний материи на основе принципа предопредления Ковалеской-Мотовилова
А что такое по Вашему поток энергии? Что течёт?

Оффлайн Михаил Сурин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +7/-0
  • Пол: Мужской
  • Острый перец и зрелый хрыч
    • Просмотр профиля
Re: Как вам нравится это слово - ЭФИР!
« Ответ #44 : Сентября 5, 2017, 13:09 »
Если ваш эфир был бы, то но находился бы в ПУСТОТЕ!
Наши позитивисты не понимают диалектики..  Пустоты нет.. Для ведения научного и технического изучения эфира надо строить и применять модели.. Модели, основывающиеся на газоподобном эфире, позволяют познавать свойства эфира и применять полученные знания в технологиях. Можно уже сегодня ставить вопрос о сверхсветовой эфироакустической связи. Эта область мне интересна.  Можно ставить вопрос о БТГ, получающего энергию из эфира.. Можно ставить вопрос о космической гравицапе.. И об очень разных делах..  Эфир очень интересная среда..  Её изучение уже дало некоторые результаты.