Автор Тема: Синдром 500 лошадей. Как он работает.  (Прочитано 401 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Петр Иванович

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 361
  • Репутация: +7/-1
  • Пол: Мужской
  • Петр Иванович
    • Просмотр профиля
Надеюсь, с принципом "синдрома 500 лошадей" Вы уже познакомились. Это о том, как однажды сказанная глупость подхватывается всем "учОным сообществом" и переходит в разряд "непреложных истин", вводится в школьные и вузовские программы обучения... И уже ни у кого не хватает мозгов, чтобы понять, что это реально глупость. Или не хватает духу сказать, что король-то - голый.
Давайте посмотрим на пример, как этот синдром работает в теоретической физике.
Вот несколько рисунков, которыми обычно в вузах сопровождают лекции о тепловых машинах и о цикле и теоремах Карно:


Работа тепловой машины. Рисунки из разных источников:
A). Р. Хейвуд. Термодинамика равновесных процессов.
B). Б.Б. Кудрявцев Курс физики. Теплота и молекулярная физика. Рис. 98 на стр. 204
C). К.В. Глаголев, А.Н. Морозов. Физическая термодинамика. (Так учат на кафедре физики МГТУ им. Баумана)
D). Из Википедии. http://en.wikipedia.org/wiki/Carnot's_theorem_(thermodynamics)
E). Откуда-то из необъятных глубин Интернета.
Примечание: W (the Work) – это «суперимпортное» обозначение работы A (das Arbeit).

Насколько я понимаю, первым этот рисунок изобразил Ричард Хейвуд. И этот рисунок так понравился физико-теоретикам, что они стали повторять его в своих опусах в том или ином исполнении.

НО!!! Давайте ВНИМАТЕЛЬНО посмотрим на исходный рисунок - Р.Хейвуда. Разве никто не видит в нём полного невежества, полного отрицания реальных физических законов?
Если кто заметил что-то неладное, пишите. :)
Денежных премий не обещаю, но всегда приятно знать, что ты внимательней и умнее остальных, не так ли?

Оффлайн Дмитрий Николаевич Мотовилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Репутация: +3/-0
  • Пол: Мужской
  • Новая энергофизика, кибернетика, философия
    • Просмотр профиля
Re: Синдром 500 лошадей. Как он работает.
« Ответ #1 : Сентября 8, 2017, 13:07 »
Схемки дурацкие, примитивные. А на самом деле процессы носят характер самоуправления и роста негэнтропии (Мотовилов, 1971):


 

Оффлайн Влад Дор

  • Конструктивисты
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 5 853
  • Репутация: +23/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Синдром 500 лошадей. Как он работает.
« Ответ #2 : Сентября 10, 2017, 08:35 »
Получается- вечного двигателя опять не получается,.. :cry:

Оффлайн Петр Иванович

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 361
  • Репутация: +7/-1
  • Пол: Мужской
  • Петр Иванович
    • Просмотр профиля
Re: Синдром 500 лошадей. Как он работает.
« Ответ #3 : Сентября 29, 2017, 15:52 »
Получается- вечного двигателя опять не получается,.. :cry:
Почему же не получается?
Двигатель системы Карно - это дважды вечный двигатель.

Оффлайн Влад Дор

  • Конструктивисты
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 5 853
  • Репутация: +23/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Синдром 500 лошадей. Как он работает.
« Ответ #4 : Сентября 30, 2017, 03:31 »
Почему же не получается?
Двигатель системы Карно - это дважды вечный двигатель.
На картинках выглядит красиво. А как Вы можете обьснить этот "факт" с т.з. кл. физики? :smiley:
А с т.з.- СТО как, Пётр Иванычь?! :biggrin:

Оффлайн Влад Дор

  • Конструктивисты
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 5 853
  • Репутация: +23/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Синдром 500 лошадей. Как он работает.
« Ответ #5 : Сентября 30, 2017, 03:51 »
Почему же не получается?
По формулам Мотовилова- сила трения= силе инерции тела! :rolleyes:
Если он не понимает даже- куда, какая сила, к чему приложена и т.п.- трудно говорить с таким "физиком" о физике! :smiley:

Оффлайн evilimp

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 672
  • Репутация: +25/-4
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Синдром 500 лошадей. Как он работает.
« Ответ #6 : Сентября 30, 2017, 14:17 »
По формулам Мотовилова- сила трения= силе инерции тела! :rolleyes:
Если он не понимает даже- куда, какая сила, к чему приложена и т.п.- трудно говорить с таким "физиком" о физике! :smiley:
Мотовилов - клинический идиот, оставляющий за собой коричневый след.
С многолетней историей шествия по форумам откуда его не догадались выпереть сразу.

Оффлайн Петр Иванович

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 361
  • Репутация: +7/-1
  • Пол: Мужской
  • Петр Иванович
    • Просмотр профиля
Re: Синдром 500 лошадей. Как он работает.
« Ответ #7 : Октября 1, 2017, 23:23 »
А с т.з.- СТО как, Пётр Иванычь?! :biggrin:
Неприличными словами при мне (СТО) попрошу не выражаться.
Цитировать
На картинках выглядит красиво. А как Вы можете обьснить этот "факт" с т.з. кл. физики? :smiley:
Два этапа в цикле Карно - изотермическое расширение и изотермическое сжатие с т.з. кл. физики должны происходить вечно. Именно поэтому идеальный двигатель Карно, который работает по циклу Карно - дважды вечный двигатель.:wink:

Онлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 908
  • Репутация: +22/-7
    • Просмотр профиля
Re: Синдром 500 лошадей. Как он работает.
« Ответ #8 : Октября 1, 2017, 23:49 »
Неприличными словами при мне (СТО) попрошу не выражаться.Два этапа в цикле Карно - изотермическое расширение и изотермическое сжатие с т.з. кл. физики должны происходить вечно. Именно поэтому идеальный двигатель Карно, который работает по циклу Карно - дважды вечный двигатель.:wink:
Однако, потери неизбежны, поэтому вечного двигателя не получается  :sad:

Оффлайн Влад Дор

  • Конструктивисты
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 5 853
  • Репутация: +23/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Синдром 500 лошадей. Как он работает.
« Ответ #9 : Октября 3, 2017, 03:53 »
Мотовилов - клинический идиот, оставляющий за собой коричневый след.
С многолетней историей шествия по форумам откуда его не догадались выпереть сразу.
Зато как он хамить умеет! :smiley:
Я админу дал слово.
Может Вы позволите им у Вас отсосать, evilimp,?!  :wink:

Оффлайн Влад Дор

  • Конструктивисты
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 5 853
  • Репутация: +23/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Синдром 500 лошадей. Как он работает.
« Ответ #10 : Октября 3, 2017, 04:02 »
Неприличными словами при мне (СТО) попрошу не выражаться.Два этапа в цикле Карно - изотермическое расширение и изотермическое сжатие с т.з. кл. физики должны происходить вечно. Именно поэтому идеальный двигатель Карно, который работает по циклу Карно - дважды вечный двигатель.:wink:
Извините. А как её теперь назывыть, чтоб Вас не оскорбить?! :wink:

Оффлайн Влад Дор

  • Конструктивисты
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 5 853
  • Репутация: +23/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Синдром 500 лошадей. Как он работает.
« Ответ #11 : Октября 3, 2017, 04:26 »
Однако, потери неизбежны, поэтому вечного двигателя не получается  :sad:
Почему Вы так жестоки, Arkadiy? :azn:
На форуме и в делимый кант и в Вечный двигатель верят! :smiley:
Мечтать не вредно!! :biggrin:

Оффлайн Влад Дор

  • Конструктивисты
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 5 853
  • Репутация: +23/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Синдром 500 лошадей. Как он работает.
« Ответ #12 : Октября 3, 2017, 04:40 »
Неприличными словами при мне (СТО) попрошу не выражаться.
Прошу мне не отвечать матерными  словами(СО, ИСО, СТО и т.п.), Пётр Иваныч, плз! :biggrin:

Онлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 908
  • Репутация: +22/-7
    • Просмотр профиля
Re: Синдром 500 лошадей. Как он работает.
« Ответ #13 : Октября 3, 2017, 11:04 »
Почему Вы так жестоки, Arkadiy? :azn:
На форуме и в делимый кВант и в Вечный двигатель верят! :smiley:
Мечтать не вредно!! :biggrin:
Мечтать не вредно, но где-то должна быть мера... я тоже когда-то верил, что смогу заработать миллион долларов на своих изобретениях - не срослось, хотя наверное если сложить всё, что я заработал за свою жизнь.......

Оффлайн Влад Дор

  • Конструктивисты
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 5 853
  • Репутация: +23/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Синдром 500 лошадей. Как он работает.
« Ответ #14 : Октября 4, 2017, 22:37 »
Мечтать не вредно, но где-то должна быть мера... я тоже когда-то верил, что смогу заработать миллион долларов на своих изобретениях - не срослось, хотя наверное если сложить всё, что я заработал за свою жизнь.......
А я физикой увлекался! :smiley:
Но в начале 90х пришлось думать не о ней, а как детей с женой прокормить... :sad:
О сколько б я откытий чудных сделал!!! :smiley:
Миллион зелени это не много. Важно это понять и вовремя остановиться.