Автор Тема: Задачка про кванты для физиков.  (Прочитано 14381 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Влад Дор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 876
  • Репутация: +23/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Задачка про кванты для физиков.
« Ответ #15 : Мая 3, 2016, 22:14 »
А нафига такие преобразования? Мало того. что ИСОмами людям мозги выкручивают. так ещё и неадекватными.
науке полный кирдык.
Напрасно Вы так о Науке- "ма-вр"! :)

Оффлайн Влад Дор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 876
  • Репутация: +23/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Задачка про кванты для физиков.
« Ответ #16 : Мая 3, 2016, 22:26 »
Хоть вы написали несусветную чушь, но пожалуйста приведите формулу, почему у вас энергия фотона не связана с его частотой.
Он думает, что все фотоны такие же ленивыё, как он в постели с Женщиной.
Как ему объяснить, что это не совсем так, не прибегая к помощи внятных цензо-нецензурных слов, Николай?! ;)


Оффлайн Влад Дор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 876
  • Репутация: +23/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Задачка про кванты для физиков.
« Ответ #17 : Мая 3, 2016, 22:41 »
Звезда излучает фотоны света (кванты) и спектры фотонов. Гамма-кванты и рентгеновские кванты не рассматриваем в этой теме.
Изменение частоты в группировке электромагнитных волн не влияет на энергию фотона, кванта света.

Фотон - элементарная безмассовая частица (волна), не имеет массы покоя. Энергия фотона не меняется в процессе движения волн. 
Массы не имеет, зато энергия у него, как видим- разная и зависит от длинны волны
« Последнее редактирование: Мая 3, 2016, 23:48 от Николай Зуб »

Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 650
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Задачка про кванты для физиков.
« Ответ #18 : Мая 3, 2016, 23:56 »
А нафига такие преобразования? Мало того. что ИСОмами людям мозги выкручивают. так ещё и неадекватными.
науке полный кирдык.
Я не знаю, какое явление в физике анализируется сразу в двух системах отсчета.

В этом случае и Виталий и Самуил привлекают две системы отсчета для такого несложного случая.

Повторяю:
Наблюдатель в одной системе отсчета фиксирует кванты  с частотой .
И этот наблюдатель знает, что Звезда излучила кванты с частотой .
Это понятно почему знает, что с такой частотой?

Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 650
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Задачка про кванты для физиков.
« Ответ #19 : Мая 3, 2016, 23:59 »
Согласно Теории Относительноси- смотря из какой Системы Отсчёта мы будем наблюдать! :)
А ваше мнение?
Мы наблюдаем на Земле.
У нас есть спектры Звезд.
У нас есть наблюдаемые спектры.
Частоты разные, есть смещение спектра.
Что происходит с энергией квантов за время их путешествия от Звезд до Земли?

Оффлайн Влад Дор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 876
  • Репутация: +23/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Задачка про кванты для физиков.
« Ответ #20 : Мая 4, 2016, 02:39 »
А ваше мнение?
Мы наблюдаем на Земле.
У нас есть спектры Звезд.
У нас есть наблюдаемые спектры.
Частоты разные, есть смещение спектра.
Что происходит с энергией квантов за время их путешествия от Звезд до Земли?
Хороший вопрос!
С другой стороны- а что такое- "кванты фотона"? Отрезки фотона- какой-то  длинны?
Изменение длинны волны понятно- частота света Звезды  от нас улетающей, будет отличаться от частоты ТАКОЙ же Звезды, но летящей к нам!
А с чего они "устанут"? Потерять свою энергию фотон может только "ударившись" обо что-то. Или замедлить скорость своего движения, попав в среду, где он не может двигаться с такой скоростью, как в вакууме.
То что в воде, стекле и т.п. вещественной среде он движется гораздо медленнее, чем в вакууме- проверено опытом! Говорят, что его движение можно не только сильно [size=78%]замедлить, но даже- почти "остановить"!![/size] :-\ ;D
[size=78%] [/size]

Оффлайн Влад Дор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 876
  • Репутация: +23/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Задачка про кванты для физиков.
« Ответ #21 : Мая 4, 2016, 03:33 »
спектр наблюдают из разных систем. наблюдатели
Мне казалось, что мы из одной "системы отсчёта" наблюдаем.
Вы уверенны, что из другой наблюдаете, Горелик?! ;)
 Почему не отвечаете на простой вопрос: "Если тело (система отсчёта- "С") движется в системе отсчёта "А" со скоростью 300 тыс км/сек, которая  вместе с ним движется- в том же направлении со скоростью тоже- 300 тыс км/сек в сторону системы отсчёта "В",  то скорости систем "А" и "С", относительно системы "В" будет одинаковы  и равны тоже- 300тыс км/сек?! ;)
 Ведь даже Ньютон понимал, что "С" тогда будет двигаться в сторону "В" со скоростью 600 тыс. км/сек.

Оффлайн Влад Дор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 876
  • Репутация: +23/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Задачка про кванты для физиков.
« Ответ #22 : Мая 4, 2016, 03:43 »
Я не знаю, какое явление в физике анализируется сразу в двух системах отсчета.

В этом случае и Виталий и Самуил привлекают две системы отсчета для такого несложного случая.

Повторяю:
Наблюдатель в одной системе отсчета фиксирует кванты  с частотой .
И этот наблюдатель знает, что Звезда излучила кванты с частотой .
Это понятно почему знает, что с такой частотой?
Насколько я я понимаю, Вы спрашиваете: "Как по эффекту Доплера определить- мы удаляемся от источника излучения или он от нас"?! ;)

Оффлайн Влад Дор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 876
  • Репутация: +23/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Задачка про кванты для физиков.
« Ответ #23 : Мая 4, 2016, 04:05 »
А нафига такие преобразования? Мало того. что ИСОмами людям мозги выкручивают. так ещё и неадекватными.
науке полный кирдык.
С другой стороны, Эйнштейн в чём-то прав, согласитесь, ма-вр.
 Глядя с Земли мы видим, что Солнце обращается вокруг нас.
Оказалось, что Земля обращается вокруг Солнца!
 И я тоже был сильно удивлён этой "неожиданности"... ??? ;)


Оффлайн Влад Дор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 876
  • Репутация: +23/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Задачка про кванты для физиков.
« Ответ #24 : Мая 4, 2016, 04:18 »
Звезда излучает фотоны света ..
Фотон - элементарная безмассовая частица (волна), не имеет массы покоя. Энергия фотона не меняется в процессе движения волн.
Если фотон не имеет даже "массы покоя", то что ему мешает преодолеть "Горизонт Событий" и покинуть "Чёрную Дыру"?! ;)
« Последнее редактирование: Мая 4, 2016, 15:46 от Николай Зуб »

Оффлайн sam gorelik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 234
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • samgor
    • Просмотр профиля
Re: Задачка про кванты для физиков.
« Ответ #25 : Мая 4, 2016, 04:28 »
Мне казалось, что мы из одной "системы отсчёта" наблюдаем.
Вы уверенны, что из другой наблюдаете, Горелик?! ;)
 Почему не отвечаете на простой вопрос: "Если тело (система отсчёта- "С") движется в системе отсчёта "А" со скоростью 300 тыс км/сек, которая  вместе с ним движется- в том же направлении со скоростью тоже- 300 тыс км/сек в сторону системы отсчёта "В",  то скорости систем "А" и "С", относительно системы "В" будет одинаковы  и равны тоже- 300тыс км/сек?! ;)
 Ведь даже Ньютон понимал, что "С" тогда будет двигаться в сторону "В" со скоростью 600 тыс. км/сек.
Ньютон ошибался вместе с Вами... :D

Оффлайн Влад Дор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 876
  • Репутация: +23/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Задачка про кванты для физиков.
« Ответ #26 : Мая 4, 2016, 04:58 »
Ньютон ошибался вместе с Вами... :D
Знаю!
Но не настолько же сильно Ньютон ошибался?! ;)
Может Вы внятнее объясните этот "парадокс" теории относительности, Горелик? ;D

Оффлайн sam gorelik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 234
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • samgor
    • Просмотр профиля
Re: Задачка про кванты для физиков.
« Ответ #27 : Мая 4, 2016, 08:35 »
Знаю!
Но не настолько же сильно Ньютон ошибался?! ;)
Может Вы внятнее объясните этот "парадокс" теории относительности, Горелик? ;D
Вам объяснять? Что Вы Влад! Вам это не надо. А у меня нет времени.
Если интересно, то могу порекомендовать книги или статьи.Но, лучше всего,возьмите Фейнмановские Лекции по физике, например, они открываются в Интернете свободно. Там подробно рассмотрено в чем ошибался Ньютон.

Оффлайн Александр Ховалкин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 157
  • Репутация: +15/-3
    • Просмотр профиля
Re: Задачка про кванты для физиков.
« Ответ #28 : Мая 4, 2016, 09:41 »
Хоть вы написали несусветную чушь, но пожалуйста приведите формулу, почему у вас энергия фотона не связана с его частотой.
Закон сохранения энергии изучите. Если у Вас фотон теряет энергию, тогда он обязан потерять скорость.
Приведите пример, если есть в природе фотоны Николая Зуба - "особые ослабленные энергетически фотоны света"?
Фотон света - элементарная безмассовая частица, не имеет массы покоя, распространяется по закону близкодействия для данной среды.
Уточняю, фотон света всегда имеет переменную массу, нет у него массы покоя.


Онлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 946
  • Репутация: +22/-7
    • Просмотр профиля
Re: Задачка про кванты для физиков.
« Ответ #29 : Мая 4, 2016, 11:42 »
Зачем нужны две системы отсчета?
Это лишнее.
Не существует никакой единой системы отсчета, поэтому их количество может быть любым, и в каждой из них  данный квант будет иметь свою энергию