Автор Тема: Российские двигатели для транспортных средств  (Прочитано 877 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Заикин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 759
  • Репутация: +24/-0
    • Просмотр профиля

Это раньше так было. А сейчас мы много чего видели. Президент не только просил создать, но ему даже показывали (российский пейджер, телефон, операционную систему, ... ), деньги распиливали, и забывали.

Я написал что раньше так было. А теперь засомневался. Помню в 80х, когда "создавали" советские компьютеры (сдирали американские), то так как советские аналоги, так и не заработали, то просто таблички меняли и показывали начальству. А начальство делало вид, что верило. Кто-то из высоких бонз в Зеленограде, рассматривая терминал, якобы наш, перевернул клавиатуру, а там забыли табличку переклеить, он и увидел (что-то вроде VT-100), но и глазом не моргнул, продолжал важно головой кивать.
В оборонке в советское время все было своего производства.

Оффлайн Литератор

  • Конструктивисты
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 4 668
  • Репутация: +16/-1
    • Просмотр профиля
Не понял, к чему "Тихий дон"? Там много правды, а еще есть и переписка Сталина с Шолоховым.
Если Президент просит пермского губернатора создать хороший двигатель, то хороший двигатель уже создан. Иначе не бывает.
1. Правда в романе, а не в переписке.
2. Сейчас, в эпоху бури и натиска, хорошего двигателя нет, вот президент и просит.
3. Мы предлагаем не просто хороший двигатель, а совсем другой. Компактный, дешевый, экономичный, экологичный, полностью российский, пригодный для массового производства. Правда, не годится для космоса.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 610
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
1. Правда в романе, а не в переписке.
2. Сейчас, в эпоху бури и натиска, хорошего двигателя нет, вот президент и просит.
3. Мы предлагаем не просто хороший двигатель, а совсем другой. Компактный, дешевый, экономичный, экологичный, полностью российский, пригодный для массового производства. Правда, не годится для космоса.
1. Правда и в романе и в переписке.
2. Есть для космоса, может и другие есть.
3. А как вы можете давать такие характеристики:  хороший, компактный, дешевый, экономичный, экологичный, если опытного образца нет.

Оффлайн Литератор

  • Конструктивисты
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 4 668
  • Репутация: +16/-1
    • Просмотр профиля
1. Правда и в романе и в переписке.
2. Есть для космоса, может и другие есть.
3. А как вы можете давать такие характеристики:  хороший, компактный, дешевый, экономичный, экологичный, если опытного образца нет.
1. Нет, правда только в романе. В переписке - политика.
2. Я говорю, что именно наш двигатель для космоса не пригоден.
3. Я смею давать такие оценки, потому что являюсь настоящим ученым, продумал многие подробности, вижу двигатель в подробностях и могу назвать ориентировочные цифры этих эффектов.
4. Я надеялся, что Ваш форум отслеживают там, "наверху". Надеюсь, что наш двигатель кого-то заинтересует. Там ещё не поняли, что за малые деньги и в сжатые сроки, страна может получить уникальный продукт. Есть шанс.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 610
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля

1. Нет, правда только в романе. В переписке - политика.
2. Я говорю, что именно наш двигатель для космоса не пригоден.
3. Я смею давать такие оценки, потому что являюсь настоящим ученым, продумал многие подробности, вижу двигатель в подробностях и могу назвать ориентировочные цифры этих эффектов.
4. Я надеялся, что Ваш форум отслеживают там, "наверху". Надеюсь, что наш двигатель кого-то заинтересует. Там ещё не поняли, что за малые деньги и в сжатые сроки, страна может получить уникальный продукт. Есть шанс.
Вы переписку видно не читали.
Вряд ли кто-то будет даже разговаривать с вами, если у вас нет опытного образца.
Что вам мешает его сделать мне не понятно. Для любого ученого это жизненные будни.
А там, "наверху", не то, что этот форум, там и другие ресурсы не отслеживают.

Оффлайн Литератор

  • Конструктивисты
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 4 668
  • Репутация: +16/-1
    • Просмотр профиля
Вы переписку видно не читали.
Вряд ли кто-то будет даже разговаривать с вами, если у вас нет опытного образца.
Что вам мешает его сделать мне не понятно. Для любого ученого это жизненные будни.
А там, "наверху", не то, что этот форум, там и другие ресурсы не отслеживают.
1. Сделать опытный  - это значит разработать чертежи, выполнить аналитические и теоретические исследования, изготовить детали, собрать агрегат, испытать его, обработать результаты, организовать рекламу. Для всего этого нужны деньги, хоть и небольшие. Сделать это один человек не может.
2. "Там" сейчас сканируют не только такие работы. Главное не отследить, а понять, о чем речь. Но у нас - бюрократический стиль управления.

Оффлайн Влад Дор

  • Конструктивисты
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 5 853
  • Репутация: +23/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вы ищете спонсора?
Давайте: 50/50, Николай?

Оффлайн sam gorelik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 234
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • samgor
    • Просмотр профиля
Если вы для этого ищите инвестора, то дело гиблое. В России нет инвесторов. Совсем нет. Выход один. Делать опытный образец на свои деньги.
Политическое руководство страны считает иначе. По крайней мере на словах. Указывается, что проекты, где декларируются цели выше мирового уровня, есть забота Государства. Оно и должно выступать в качестве Партнера и принимать на себя риски. Я, как человек доверчивый и наивный, принимаю такие декларации за чистую монету.

86% граждан нашей страны принимают за чистую монету передачи главных каналов телевидения. О чем это говорит? .....Правильно. Но Вы ведь думающий человек.
Откуда деньги взять на мировой уровень и на все обещалки? Нефть то дешевеет и дешевеет. Раньше надо было думать тем, кто теперь только обещает.Вот  вчера одна правительственная радиостанция заявила, что ей ситуация на нефтяном рынке напоминает 86 год прошлого века (Бизнес-вести). И чем тогда все кончилось? Или что началось?

Оффлайн Литератор

  • Конструктивисты
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 4 668
  • Репутация: +16/-1
    • Просмотр профиля
86% граждан нашей страны принимают за чистую монету передачи главных каналов телевидения. О чем это говорит? .....Правильно. Но Вы ведь думающий человек.
Откуда деньги взять на мировой уровень и на все обещалки? Нефть то дешевеет и дешевеет. Раньше надо было думать.
Думать никогда не поздно. Особенно теперь. В народе очень много хороших идей и проектов. Лидеры страны должны научиться отбирать из этой кучи крупные самородки, а не только мелкий золотой песок. Наши предложения из их числа.

Оффлайн sam gorelik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 234
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • samgor
    • Просмотр профиля
86% граждан нашей страны принимают за чистую монету передачи главных каналов телевидения. О чем это говорит? .....Правильно. Но Вы ведь думающий человек.
Откуда деньги взять на мировой уровень и на все обещалки? Нефть то дешевеет и дешевеет. Раньше надо было думать.
Думать никогда не поздно. Особенно теперь. В народе очень много хороших идей и проектов. Лидеры страны должны научиться отбирать из этой кучи крупные самородки, а не только мелкий золотой песок. Наши предложения из их числа.

Давайте рассмотрим Ваши высказвания подробнее.
1."Лидеры[/b] страны должны научиться" - сколько на это надо времени, чтобы научиться такому? Кто их будет учить? Может быть командировать их в США, где этот процесс хорошо налажен? Но санкции не позволят сделать это? Сменить лидеров?Как? Выборы не скоро! 
У вас есть ответы на эти воспросы?
2."Думать никогда не поздно. Особенно теперь. В народе очень много хороших идей и проектов."
Кто может оценить идеи и проекты? Я как раз один из экспертов, работающих в системе экспертизы проектов при правительстве. У нас нет заинтересованности чиновников, принимающих решения, в быстрой и, более или менее, адекватной оценке. Все сводится в выделению финансирования своим(почему, догадайтесь сами, но дело не только в коррупции). Насчет думать - к сожалению, система управления государством подчиняется законам теории управления, которая гласит (и это Вам как инженеру должно быть известно), что думать надо своевременно. Задержки и ошибки в  принятия решений нарушают устойчивость системы. Так никогда не поздно? Или.....?

Оффлайн Влад Дор

  • Конструктивисты
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 5 853
  • Репутация: +23/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
"Вы ищете спонсора? Но спонсору обычно нужен опытный образец. Сделать опытный образец обычно не очень большие деньги."
А может- в натуре  поможем, бакалавр?! :-[

Оффлайн sam gorelik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 234
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • samgor
    • Просмотр профиля
"Вы ищете спонсора? Но спонсору обычно нужен опытный образец. Сделать опытный образец обычно не очень большие деньги."
А может- в натуре  поможем, бакалавр?! :-[
"Натурой" помочь ? Так это Вы обратитесь в госструктуры. Там "натуры" хватает.
И, вообще, кто-то должен торговать семечками, кто-то заниматься помощью

Но, если серьезно. Мною реализованы более десятка  инновационных проектов, в основном, в области информационных и специальных технологий. Именно по такой схеме. Самофинансирование на этапе разработки и обоснования идеи. Финансирование инвестором 1 уровня(после экспертизы) до пилотного образца (до точки самоокупаемости или просто подтверждения бизнес-модели). Финансирование инвестором второго уровня (как правило, портфельным или, наоборот, узко-специальным, для раскрутки бизнеса. При этом у авторов идеи остается около 10-15% в конечном варианте, но  из всех начатых проектов около половины реализуются. Почти во всех случаях, стартовая команда получала средства от инвесторов для развития второго проекта, потому как уже связи между ней и инвесторами сложились.
Кстати, хотел бы добавить, что более 80% проектов, с которыми к нам обращались, не проходили первую экспертизу. Очень низкое качество предложений, о которых некоторые пишут, что их в России очень много.

Оффлайн Литератор

  • Конструктивисты
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 4 668
  • Репутация: +16/-1
    • Просмотр профиля
Давайте рассмотрим Ваши высказвания подробнее.
1."Лидеры[/b] страны должны научиться" - сколько на это надо времени, чтобы научиться такому? Кто их будет учить? Может быть командировать их в США, где этот процесс хорошо налажен? Но санкции не позволят сделать это? Сменить лидеров?Как? Выборы не скоро! 
У вас есть ответы на эти воспросы?
2."Думать никогда не поздно. Особенно теперь. В народе очень много хороших идей и проектов."
Кто может оценить идеи и проекты? Я как раз один из экспертов, работающих в системе экспертизы проектов при правительстве. У нас нет заинтересованности чиновников, принимающих решения, в быстрой и, более или менее, адекватной оценке. Все сводится в выделению финансирования своим(почему, догадайтесь сами, но дело не только в коррупции). Насчет думать - к сожалению, система управления государством подчиняется законам теории управления, которая гласит (и это Вам как инженеру должно быть известно), что думать надо своевременно. Задержки и ошибки в  принятия решений нарушают устойчивость системы. Так никогда не поздно? Или.....?
Давайте.
1. Лидеры должны научиться. Если бы я был лидером №1. Назначил бы лично 15 человек ответственными за поиск "самородков".  Для этого надо обратиться к народу напрямую с просьбой дать свои предложения, но обязательно с пометкой "выше мирового уровня".  Хотя бы на стадии целей. Лидер №5 (и другие тоже) должен иметь право принимать решения и лично заключать договоры с авторами, рисковать результатом. На скромные суммы и на быстрые сроки. Через год мы увидим, чего стоят эти 15 лидеров. Деньги малые, результат быстро.
2. В народе много идей. Когда создавалось Агентство стратегических инициатив, был брошен клич в народ. Пришли тысячи (около 4 тыс) проектов. Среди них были настоящие самородки. Сейчас архив отключили и ничего не видно.

Оффлайн sam gorelik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 234
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • samgor
    • Просмотр профиля
Давайте рассмотрим Ваши высказвания подробнее.
1."Лидеры[/b] страны должны научиться" - сколько на это надо времени, чтобы научиться такому? Кто их будет учить? Может быть командировать их в США, где этот процесс хорошо налажен? Но санкции не позволят сделать это? Сменить лидеров?Как? Выборы не скоро! 
У вас есть ответы на эти воспросы?
2."Думать никогда не поздно. Особенно теперь. В народе очень много хороших идей и проектов."
Кто может оценить идеи и проекты? Я как раз один из экспертов, работающих в системе экспертизы проектов при правительстве. У нас нет заинтересованности чиновников, принимающих решения, в быстрой и, более или менее, адекватной оценке. Все сводится в выделению финансирования своим(почему, догадайтесь сами, но дело не только в коррупции). Насчет думать - к сожалению, система управления государством подчиняется законам теории управления, которая гласит (и это Вам как инженеру должно быть известно), что думать надо своевременно. Задержки и ошибки в  принятия решений нарушают устойчивость системы. Так никогда не поздно? Или.....?
Давайте.
1. Лидеры должны научиться. Если бы я был лидером №1. Назначил бы лично 15 человек ответственными за поиск "самородков".  Для этого надо обратиться к народу напрямую с просьбой дать свои предложения, но обязательно с пометкой "выше мирового уровня".  Хотя бы на стадии целей. Лидер №5 (и другие тоже) должен иметь право принимать решения и лично заключать договоры с авторами, рисковать результатом. На скромные суммы и на быстрые сроки. Через год мы увидим, чего стоят эти 15 лидеров. Деньги малые, результат быстро.
2. В народе много идей. Когда создавалось Агентство стратегических инициатив, был брошен клич в народ. Пришли тысячи (около 4 тыс) проектов. Среди них были настоящие самородки. Сейчас архив отключили и ничего не видно.КстатиЮ пометки на всех в той или иной форме были(насчет мирового уровня)

Очень симпатично, но наивно. Я рецензировал  четыре проекта АСИ. Три из них имеют смысл и достаточно интересные, но до мирового уровня им как до Луны. И все рассчитаны на вытягивание денег.Увы! Надо начинать с коррупции.

Оффлайн Сергей Заикин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 759
  • Репутация: +24/-0
    • Просмотр профиля
Надо начинать с коррупции.
Так они с нее и начали.  ;D