Автор Тема: Ростовщичество и банковская система.  (Прочитано 3208 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4 413
  • Репутация: +14/-1
    • Просмотр профиля
Каждый успешный бизнесмен мечтает создать свой личный банк. Как инструмент легального отъёма денег у юридических и физических лиц через механизм ростовщичества.

Оффлайн Сергей Заикин

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 581
  • Репутация: +19/-0
    • Просмотр профиля
Re: Ростовщичество и банковская система.
« Ответ #1 : Августа 14, 2015, 15:26 »
Ростовщичество - не единственный способ легально или относительно легально присваивать ценности, созданные другими.
Например, сфера торговли не создает прибавочного продукта, тем не менее получает от 50 до 80 % розничной цены каждого продукта. Себестоимость продукта составляет примерно 10-20 % от розничной цены, остальное накручивают посредники.
Например, себестоимость добычи нефти на ближнем востоке составляет 2-6 $ за баррель (в России 6-16), а на бирже 50-100 $. Про лекарства - это вообще отдельный разговор. Даже молоко с фермы по 15-20 р/л, а в магазине 50-70 р/л, а молочные продукты (сыр, творог, масло т.п.) по 100-500 р/л
Сейчас посреднические "услуги" наиболее выгодный бизнес.

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4 413
  • Репутация: +14/-1
    • Просмотр профиля
Re: Ростовщичество и банковская система.
« Ответ #2 : Августа 15, 2015, 10:13 »
Ростовщичество - не единственный способ легально или относительно легально присваивать ценности, созданные другими. Например, сфера торговли ...
Вы совершенно правы. В российской экономике есть два злокачественных образования - ростовщичество и торговля. Оба они успешно лечатся хирургическим путем при наличии воли. Банки легко превратить в государственные, примерно 1000 банков на всю страну. Этого достаточно, чтобы обеспечить экономику и физических лиц ликвидностью под минимальные проценты.

Оффлайн Сергей Заикин

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 581
  • Репутация: +19/-0
    • Просмотр профиля
Re: Ростовщичество и банковская система.
« Ответ #3 : Августа 15, 2015, 17:54 »
Вы совершенно правы. В российской экономике есть два злокачественных образования - ростовщичество и торговля.
Эти два злокачественных образования не являются российскими, это мировые образования. Взгляните на нефтяные цены.
Себестоимости и цены фундаментально "разбежались", это явление приобрело институциональный характер, но официальная экономическая наука молчит.

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4 413
  • Репутация: +14/-1
    • Просмотр профиля
Re: Ростовщичество и банковская система.
« Ответ #4 : Августа 15, 2015, 19:34 »
Эти два злокачественных образования не являются российскими, это мировые образования. Взгляните на нефтяные цены. Себестоимости и цены фундаментально "разбежались", это явление приобрело институциональный характер, но официальная экономическая наука молчит.
Всё так. Только одной науки мало. Нужно власть употребить. А вся экономическая наука сосредоточилась в ВШЭ, что не правильно.

Оффлайн Сергей Заикин

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 581
  • Репутация: +19/-0
    • Просмотр профиля
Re: Ростовщичество и банковская система.
« Ответ #5 : Августа 16, 2015, 10:04 »
Всё так. Только одной науки мало. Нужно власть употребить. А вся экономическая наука сосредоточилась в ВШЭ, что не правильно.
Так наука и власть находятся под одним каблуком - собственников. Обслуживают их интересы.

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4 413
  • Репутация: +14/-1
    • Просмотр профиля
Re: Ростовщичество и банковская система.
« Ответ #6 : Августа 16, 2015, 10:49 »
Так наука и власть находятся под одним каблуком - собственников. Обслуживают их интересы.
На этот счет есть другое мнение (см. Конституцию) В России источником власти является народ РФ. И это не пустые слова.

Оффлайн Сергей Заикин

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 581
  • Репутация: +19/-0
    • Просмотр профиля
Re: Ростовщичество и банковская система.
« Ответ #7 : Августа 16, 2015, 12:51 »
Так наука и власть находятся под одним каблуком - собственников. Обслуживают их интересы.
На этот счет есть другое мнение (см. Конституцию) В России источником власти является народ РФ. И это не пустые слова.
Источником - народ, а на практике народ делегирует свои властные функции избираемым людям с помощью процедуры, утвержденной той же Конституцией. В реальности власть осуществляют избранные народом люди, которым делегированы (переданы) властные полномочия граждан. Подробнее См. http://forum.if4.ru/index.php?topic=82.msg302#msg302 и следующий пост.

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4 413
  • Репутация: +14/-1
    • Просмотр профиля
Re: Ростовщичество и банковская система.
« Ответ #8 : Августа 16, 2015, 14:41 »
Источником - народ, а на практике народ делегирует свои властные функции избираемым людям с помощью процедуры, утвержденной той же Конституцией. В реальности власть осуществляют избранные народом люди, которым делегированы (переданы) властные полномочия граждан.
Это совсем не значит, что владельцы больших состояний должны иметь властные полномочия и паразитировать на растовщичестве и торговле.

Оффлайн Сергей Заикин

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 581
  • Репутация: +19/-0
    • Просмотр профиля
Re: Ростовщичество и банковская система.
« Ответ #9 : Августа 16, 2015, 15:56 »
Это совсем не значит, что владельцы больших состояний должны иметь властные полномочия и паразитировать на растовщичестве и торговле.
Формально владельцы больших состояний отделены от власти. Однако для власти существует четыре "основания" - богатство, сила, знания и должность. Богатство на практике, как правило, никогда не уступает другим факторам власти по эффективности.
Нужно искать рецепты нейтрализации этого преимущества.
 

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4 413
  • Репутация: +14/-1
    • Просмотр профиля
Re: Ростовщичество и банковская система.
« Ответ #10 : Августа 17, 2015, 10:05 »
Формально владельцы больших состояний отделены от власти. Однако для власти существует четыре "основания" - богатство, сила, знания и должность. Богатство на практике, как правило, никогда не уступает другим факторам власти по эффективности.
Нужно искать рецепты нейтрализации этого преимущества.
У владельцев состояний нет никаких преимуществ. Это мы позволяем им командовать без всяких на то оснований. На самом деле народ богаче богачей, обладает настоящей силой, умнее богачей и у народа все должности.

Оффлайн Сергей Заикин

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 581
  • Репутация: +19/-0
    • Просмотр профиля
Re: Ростовщичество и банковская система.
« Ответ #11 : Августа 17, 2015, 12:24 »
У владельцев состояний нет никаких преимуществ. Это мы позволяем им командовать без всяких на то оснований. На самом деле народ богаче богачей, обладает настоящей силой, умнее богачей и у народа все должности.
В мире накоплено богатств порядка на 700 трлн долларов, а совокупный годовой мировой ВВП составляет порядка 80 трлн долларов. Право собственности в каждой стране охраняется законом (даже Конституцией). 
Богатство является ключевым основанием власти, так что не стройте иллюзий насчет власти народа.

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4 413
  • Репутация: +14/-1
    • Просмотр профиля
Re: Ростовщичество и банковская система.
« Ответ #12 : Августа 17, 2015, 14:55 »
Богатство является ключевым основанием власти, так что не стройте иллюзий насчет власти народа.
У меня этой болезни нет. Просто я смотрю вокруг. В сентябре - выборы. И, о чудо, все забегали, охмуряют народ, т.е. электорат...

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4 413
  • Репутация: +14/-1
    • Просмотр профиля
Re: Ростовщичество и банковская система.
« Ответ #13 : Октября 26, 2015, 14:48 »
Нужно искать рецепты нейтрализации этого преимущества.
Справедливо. А как Вы думаете, то что каждую неделю стали закрывать по несколько коммерческих банков - это ли не один из таких рецептов?

Оффлайн sam gorelik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 259
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • samgor
    • Просмотр профиля
Re: Ростовщичество и банковская система.
« Ответ #14 : Октября 26, 2015, 18:11 »
Потрясающий пример диалога середины 20 века на семинаре по политэкономии капитализма.
А предложения о реформах (например, создать 1000 банков, Литератор) - это из области митингов крестьян, сочувствующих большевикам в 1917 году.
Господа!  Оглянитесь вокруг - двадцать первый век!!!!
Вам мало опыта большевиков и экономики сталинского периода? И развитой социализм ничему не научил?
Нищие - они есть нищие! Особенно нищие духом! Найдите новые идеи и перестаньте смешить народ.
Сравните эффективность частных предприятий и государственных?  Например, в области обеспечения транспортных пассажирских услуг населению. Все транспортные госпредприятия убыточны и получают субсидии, а частные перевозчики живут и зарабатывают даже в условиях огромного прессинга.  В других отраслях тоже самое. Например, в угольной отрасли, в автомобильной промышленности. Помните ВАЗ, который под мудрым государственным патронажем почти развалился? А разница между ценой производителя и рыночной стоимости в рознице везде и всегда очень высокая, особенно в странах с высокой коррупцией.Ведь довести и сохранить продукт до потребителя не заплатив кучу взяток (например, ГИБДД, таможне и т.п.), невозможно.  ПОСРЕДНИЧЕСКИЕ услуги - это нормальное услуги по доставке, хранению, переработке, упаковке и продаже товаров. Разве неупакованный хлеб лучше продавать, чем упакованный, как это было в СССР? И за это не надо платить? Разве холодильники для хранения продуктов бесплатно получают электричество?
Страшно слушать такую ахинею от людей с образованием.Что же говорить об остальных?!