Автор Тема: ПОЧЕМУ СУ-57 И «АРМАТА» НЕ СТАНУТ ОСНОВОЙ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИИ  (Прочитано 1097 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 591
  • Репутация: +34/-0
  • Пол: Мужской
Армия России готовится к переходу на беспилотную военную технику 6-го поколения
Сергей Богатырев
Чудно пообщался с моим старым знакомым, инженером из оборонки... Поговорили про «Армату», «СУ-57» и о других новых игрушках, которые изобретены, но как-то не очень активно идут в серийное производство.

«- Ты понимаешь Серега, нету в них смысла, ни в «Армате», ни в «57-ом» и во многих вещах, которые относятся к новому, условно говоря 5-му поколению.

- ????

- Это дорогие игрушки, очень дорогие и опасные. Производить их для себя можно, а вот продавать на экспорт уже нельзя. Слишком много в них такого, что чужие глаза видеть не должны, а руки трогать. Слишком много в них вещей новых и для других неведомых. ...а без экспорта, они большим убытком для страны выйдут.

- Так, а нафиг их делать нужно было?

- Не нафиг, а для обороны страны. Плюс для "развития военной и инженерной мысли".

- Дороговатое развитие получается.

- Пока да, у этого 5-го поколения такая особенность, но на него уже всем плевать, оно "переходное", ибо мы уйдем в 6-е, ну, или 5-е ++. Не знаю, как они назовут его.



- А что за диво такое? - Это беспилотная авиация и беспилотная бронетехника в первую очередь. До "Авангарда" организовать надежное дистанционное управление сложной техникой никто в мире не умел, теперь мы умеем. Представляешь, как это расширяет возможности армии совершенно без риска для жизни пилоты и экипажи танков, артиллеристы бьют врага в Сирии из Подмосковья.



Да, какое-то количество военной техники пилотируемой по-старой схеме построят "на всякий случай" и для обучения пилотов "суровой реальности", но на этом карьера 5-го поколения техники и завершится.

Сам понимаешь, что без человека внутри самолет уже давно способен вытворять то, что не поддается нашему текущему воображению. В авиации именно живой пилот, стал главным тормозом дальнейшего развития. Он тупо не выдерживает тех перегрузок, на которые способна современная техника.

 бронетехникой практически тоже самое, только там вопрос в защищенности. Без экипажа внутри, без резервирования мест под его жизненное пространство можно в разы увеличить все... запас хода (топливные баки), боекомплект, бронирование и т.д. Человек опять таки становится лишним.



Все, что теоретически может угрожать этим "полу автоматизированным" юнитам, это системы РЭБ. Они могут подавлять управление аватара или даже перехватывать управление.

Во-первых, подобные системы есть буквально у нескольких стран, т.е. если Вы воюете с какими-то бармалеями, то Вас это в принципе не беспокоит их РЭБ. Его у них тупо нет. При том, что именно такой формат войны сейчас наиболее распространен.

Во-вторых, российская стратегия войны "оборонная", а это значит, что мы собираемся воевать у своих границ, а значит имеем полное и совершенное преимущество по мощности и четкости сигнала, который можем создать, чего не скажешь про любого агрессора. Чем глубже чужой беспилотник проникает на нашу территорию, тем дальше он от своих базовых станций, тем сильнее наше влияние на него.



По этой причине, кстати, риск агрессивной войны между развитыми странами, может сойти на нет в ближайшие десятилетия в принципе.

Так как "агрессор" в виду проблем с перехватом своих беспилотников средствами РЭБ вынужден отправлять в атаку живых пилотов, а обороняющаяся сторона может встречать его в зоне своего радио-электронного доминирования на дронах, которые в отсутствие экипажа отличаются критически более значительными показателями по маневрированию, дальности и высотах полета, боевой нагрузки и т.д.

В-третьих, элементы "искусственного интеллекта". Понимая проблему РЭБ и у нас, и на Западе, создают беспилотники с элементами искусственного интеллекта. Его задача не ведение полноценное боя.
На это вряд ли человек когда либо пойдет в принципе, но например, вывод беспилотника домой (на базу) если он попал под влияние вражеских РЭБ, осуществление защитного маневрирования и других контрмер в условиях внезапного нападения, атака цели, заранее определенной Оператором, при появлении "окна возможностей" и т.п.



Особый интерес сейчас вызывают разработки аватаров пехоты, мини дронов поддержки пехоты, и создания сильно бронированной пехоты. Задача амбициозная и интересная. В первую очередь, касается вопроса "целеуказание". Грубо говоря, танку поддержки пехоты плевать, через сколько домов находится пулеметное гнездо террористов, даже если его не видно. Он пробьет своей пушкой их все насквозь, была бы дана цель.

Эта задача не решает в плоскости человеческого мира, но шикарно решается в мире компьютеров. Мире в котором мини дроны или аватары пехотинцев, пусть пока еще далекие от подвижности терминаторов, идут в первой шеренге. Выявляют цели и принимают первый огонь на себя, ломаются, но дают целеуказание.

Это совершенно другая война, с совершенно иной техникой, тактикой и стратегией.



Можно построить сотни дорогущих единицы "СУ-57", так же как американцы наклепали своих F-35 и F-22, но смысл? Выбросить деньги? Но зачем?
Чтобы построить "мишени" для следующего поколения, которое будет работать уже на иных принципах?
Россия этого делать не будет, 5-му поколение предстоит судьба летающих, ползающих и ездящих лабораторий... мимолетной эры в эволюции военной технике.

Последней, где роль человека внутри боевой машины на поле боя еще необходима...

- Ну, давай выпьем за это...

P.S.

Никаких секретов "инженер" мне, конечно, не открыл. Всем, кто интересуется современной войной, давно стало очевидно, что мы находимся на этапе, когда "современная армия" сохранится только у десятка государств, а любые формы открытого терроризма уйдут в прошлое.

Остальным странам, за пределами этой "золотой десятки" придется жить как Ватикану со своей швейцарской гвардией. Их армии скатятся до уровня "почетного караула" и "полицейских подразделений".

Мы живем во времена, глобального изменения формации мира и это одно из них...
http://www.iarex.ru/articles/63805.html

Онлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 16 269
  • Репутация: +65/-30
  • Пол: Мужской
Цитировать
Выбросить деньги!
Ну не понимают люди, что деньги эти в виде зарплаты получат наши же люди! Работники тех заводов и НИИ, которые занимаются разработкой и созданием этой техники!
Они ЧЕСТНО получат свою зарплату, а не будут сокращены и сидеть на пособии по безработице или торговать барахлом около метро! С этих денег будут заплачены налоги, которые пойдут в  различные бюджеты регионов!

Товарищ не понимает, что процесс отработки технологии необходим! Нельзя перепрыгнуть просто так через несколько ступеней.  Чтобы мысли конструктора воплотились в металл, нужно, чтобы к этому была готова промышленность!  А это ВРЕМЯ! Это подготовка персонала, которая займет лет 10! А если не начать готовить сейчас, то потом НИЧЕГО не будет! Это уникальное оборудование, которое нужно разрабатывать заранее, а не когда приспичит! а это тоже годы!  Если сейчас не обкатать 5 -поколение, то 6 не будет!  Не будет вовремя!

Я понимаю, что они думают, что  деньги лучше разделить на всех, пусть по рублику, пусть по копеечке!  Но такого не бывает!  Эти не истраченные на дело деньги  могут просто УКРАСТЬ, при том все сразу и один человек! Их могут просто разворовать , обналичивать и вывести за бугор!
И тогда НИКТО не получит НИЧЕГО, а все будут кормить сокращенных сотрудников этих НИИ и заводов!
У нас в 90-е так раздербанили все НИИ и промышленность! "Ненужно нам, мы все за бугром купим!"
Оказывается не все и не всегда, а что-то вообще не купить, потому что, этого в принципе нет! И  нужно самим разрабатывать, для решения тех задач, которые еще НИКТО в мире не решал!
В результате обнищали практически все! Но у кого-то удовлетворилось  чувство справедливости!

Желание "отнять и поделить" неискоренимо!

Оффлайн Литератор

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 567
  • Репутация: +28/-13
Желание "отнять и поделить" неискоренимо!
А как же 12 нацпроектов? Не так всё просто. Мы им не позволим снова резвиться. Не получится

Онлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 16 269
  • Репутация: +65/-30
  • Пол: Мужской
А как же 12 нацпроектов? Не так всё просто. Мы им не позволим снова резвиться. Не получится
Шариковы неистребимы! Они готовы все эти нацпроекты отнять и поделить, пусть каждому в отдельности этого хватит  только на бутылку пива!

Оффлайн Литератор

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 567
  • Репутация: +28/-13
,Они готовы все эти нацпроекты отнять и поделить, пусть каждому в отдельности этого хватит  только на бутылку пива!
Умные люди давно поняли, что Ваши прожекты невозможно исполнить. Поэтому засучивайте рукава и за работу, да побыстрее

Онлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 591
  • Репутация: +34/-0
  • Пол: Мужской
Если сейчас не обкатать 5 -поколение, то 6 не будет!
Именно так.

Оффлайн djsvarnoiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6 756
  • Репутация: +43/-12
  • Пол: Мужской

Онлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 16 269
  • Репутация: +65/-30
  • Пол: Мужской

Су-47. Я его за крылышко держал

Онлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 16 269
  • Репутация: +65/-30
  • Пол: Мужской

Оффлайн djsvarnoiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6 756
  • Репутация: +43/-12
  • Пол: Мужской
а сегодня всю ночь во сне летал, сам, но руки растравлял, как крылья :crazy:

Оффлайн Смирнов Валентин Борисович

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 012
  • Репутация: +25/-5
а сегодня всю ночь во сне летал, сам, но руки растравлял, как крылья :crazy:
Мне когда такое снится и я вдруг просыпаюсь, то чувствую как падаю в кровать и как пружины сжимаются под тяжестью моего падения - незабываемые чувства скажу я вам, но довольно редкие! :biggrin:

Оффлайн Литератор

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 567
  • Репутация: +28/-13
Су-47. Я его за крылышко держал
И я мед-пиво пил. По усам текло, да в рот не попало. Ни разу

Оффлайн Смирнов Валентин Борисович

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 012
  • Репутация: +25/-5
Не может быть в стране мощных вооружённых сил со слабейшей экономикой мира. В сказки путина не верю.

Оффлайн Литератор

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 9 567
  • Репутация: +28/-13
Не может быть в стране мощных вооружённых сил со слабейшей экономикой мира. В сказки путина не верю.
А мы Вам не верим, в Ваши россказни про слабейшую экономику мира. Не нужно врать, если не знаете

Оффлайн Смирнов Валентин Борисович

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5 012
  • Репутация: +25/-5
А мы Вам не верим, в Ваши россказни про слабейшую экономику мира. Не нужно врать, если не знаете
Я-то как раз в курсе, правда ссылок сейчас дать не могу, накрылись они. Авианосец - Кузя затонул вместе  с ремонтным доком во время ремонта, ссыль нашёл - https://www.svoboda.org/a/29572520.html
Российские ВМС истощены. К 2020 году останется всего 9 боеспособных кораблей - https://inosmi.ru/military/20180318/241739149.html
Российский крейсер Пётр Великий требует дорогого ремонта.
Главкомов Вам бы послушать надобно, без ссылок не целесообразно что-то сообщать. Курск был потоплен нами же и известно за что, если хотите информацию найти, то сами её и найдёте.