Автор Тема: Адроны и волны гравитации  (Прочитано 11118 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Заикин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 939
  • Репутация: +38/-4
Re: Адроны и волны гравитации
« Ответ #60 : Октября 13, 2017, 07:55 »
К чему весь этот ликбез?  Мне не важно, что там пишут в научно-популярных книжках, я вам объясняю, что происходит с научной точки зрения и элементарной логики. Вы неможете отринуть научно-популярные догмы и немного подумать сами.

Вам не нравится "ликбез"? Почему?
- Потому что эти графические иллюстрации популярно иллюстрируют положения ОТО?
- Или потому что эти иллюстрации разоблачают положения ОТО?

Ведь на самом деле никакого искривления пространства в районе огромного космического тела, именуемого обычно черной дырой, нет. Искривленной является условная поверхность на графике некоего гравитационного параметра. Рисунок воронки, рисунок сеточки под космическим объектом - это всего лишь график распределения в пространстве непонятно какого параметра гравитации.
Если убрать этот график, то никакого искривления пространства просто не будет. Черную дыру вполне можно изобразить в обычной прямоугольной системе отсчета. И тогда примененное Вами понятие "горизонт событий" нужно будет назвать "граница видимых явлений". Внутри области, ограниченной этой границей, располагается само космическое тело, именуемое черной дырой, и все тела, движущиеся к ней. Но эти явления ненаблюдаемые. Что там внутри происходит, не известно.

Однако, чтобы отказаться от изображения воронки, нужно познать, что же такое гравитация? Ведь искривление пространства это всего лишь метафора Эйнштейна, примененная им для эквивалентного описания параметров гравитации. Что такое собственно гравитация, как физическое явление, неизвестно до сих пор. Например, не известно, какой объект действует с силой на самые обыденные окружающие нас предметы, что они приобретают ускорение или давят на препятствие? В этом случае гравитация есть, а никаких искривлений пространства нет, (если не считать, что может измениться кривизна поверхности тела от соприкосновения с сиденьем).

Оффлайн Змей Горыныч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 251
  • Репутация: +25/-3
  • Пол: Мужской
Re: Адроны и волны гравитации
« Ответ #61 : Октября 13, 2017, 08:35 »
Если нет гравирующей массы, то нет и гравитационного поля.
На поверхности планеты Земля гравитация почти const и не зависит от рельефа местности.А, должна.Поэтому масса не имеет прямого отношения к гравитационному полю.Каким образом планета синхронизирует в Пространстве свое гравитационное поле?

Оффлайн Змей Горыныч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 251
  • Репутация: +25/-3
  • Пол: Мужской
Re: Адроны и волны гравитации
« Ответ #62 : Октября 13, 2017, 08:41 »
Из моей статьи о диполях гравитационное поле производное от электрического поля.

Ссылку на статью, пожалуйста.

Онлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 17 807
  • Репутация: +72/-34
  • Пол: Мужской
Re: Адроны и волны гравитации
« Ответ #63 : Октября 13, 2017, 11:06 »
На поверхности планеты Земля гравитация почти const и не зависит от рельефа местности.А, должна.Поэтому масса не имеет прямого отношения к гравитационному полю.Каким образом планета синхронизирует в Пространстве свое гравитационное поле?
Почти  const  - не есть const, высота самой высокой горы составляет 0,0007 от диаметра Земли. Т.е На фоне Земли - это   шероховатости, Если Землю представить, как шар диаметром 1 м, то все горы будут высотой не более 0, 7 мм, а все моря и океаны глубиной не более 0,9 мм. И эта малость по-вашему должна оказывать серьезное влияние?
Однако, в формулу расчета вязкости измеренной с помощью капиллярного вискозиметра входит значение силы тяжести в той точке, где производится измерение вязкости. При желании можете решить обратную задачу - с помощью жидкости с известной вязкостью измерить силу тяжести в разных местах. Измерение заключается в измерении времени истечения заданного объема  жидкости через капилляр с заданным диаметром
Так что Очевидное -Невероятное
Так что, вы сами себя опровергаете, Сила тяжести зависит от географической точки измерения и высоты над уровнем моря. 

Оффлайн evilimp

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 058
  • Репутация: +31/-6
  • Пол: Мужской
Re: Адроны и волны гравитации
« Ответ #64 : Октября 13, 2017, 11:46 »
Почти  const  - не есть const, высота самой высокой горы составляет 0,0007 от диаметра Земли. Т.е На фоне Земли - это   шероховатости, Если Землю представить, как шар диаметром 1 м, то все горы будут высотой не более 0, 7 мм, а все моря и океаны глубиной не более 0,9 мм. И эта малость по-вашему должна оказывать серьезное влияние?
Мэда ... Все как обычно, химик скачет. Для объяснения этого феномена Аркадии от геофизики даже придумали дикую гипотезу изостазии.
Цитировать
Однако, в формулу расчета вязкости измеренной с помощью капиллярного вискозиметра входит значение силы тяжести в той точке, где производится измерение вязкости. При желании можете решить обратную задачу - с помощью жидкости с известной вязкостью измерить силу тяжести в разных местах. Измерение заключается в измерении времени истечения заданного объема  жидкости через капилляр с заданным диаметром
Так что Очевидное -Невероятное
Так что, вы сами себя опровергаете, Сила тяжести зависит от географической точки измерения и высоты над уровнем моря.
Вы что-нибудь про гравиметрию слышали ? Думаете там пользуются вискозиметрами ? :rtfm::rtfm::rtfm:

Оффлайн Змей Горыныч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 251
  • Репутация: +25/-3
  • Пол: Мужской
Re: Адроны и волны гравитации
« Ответ #65 : Октября 13, 2017, 11:50 »
Почти  const  - не есть const, высота самой высокой горы составляет 0,0007 от диаметра Земли. Т.е На фоне Земли - это   шероховатости, Если Землю представить, как шар диаметром 1 м, то все горы будут высотой не более 0, 7 мм, а все моря и океаны глубиной не более 0,9 мм. И эта малость по-вашему должна оказывать серьезное влияние?
Однако, в формулу расчета вязкости измеренной с помощью капиллярного вискозиметра входит значение силы тяжести в той точке, где производится измерение вязкости. При желании можете решить обратную задачу - с помощью жидкости с известной вязкостью измерить силу тяжести в разных местах. Измерение заключается в измерении времени истечения заданного объема  жидкости через капилляр с заданным диаметром
Так что Очевидное -Невероятное
Так что, вы сами себя опровергаете, Сила тяжести зависит от географической точки измерения и высоты над уровнем моря.
А, какой порядок вклада гравитации в вязкость жидкости?

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 10 374
  • Репутация: +32/-14
Re: Адроны и волны гравитации
« Ответ #66 : Октября 13, 2017, 12:19 »
Вы представляете гравитационную волну, как морскую, или звуковую. Волна это слабенькое изменение гравитации
Тогда почему её надо искать в далеких глубинах космоса и зачем оно нам нужно?

Онлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 17 807
  • Репутация: +72/-34
  • Пол: Мужской
Re: Адроны и волны гравитации
« Ответ #67 : Октября 13, 2017, 13:03 »
Тогда почему её надо искать в далеких глубинах космоса и зачем оно нам нужно?
Не дай Бог, если такой катаклизм случится  в нашей Галактике! Тогда Солнечную систему может тряхнуть не по детски!

Зачем Гальвани изобрел гальванический элемент? Чтобы заставлять дергаться отрезанные лягушачьи лапки! На сколько это актуально для вас сейчас, когда вы тычите пальцем в айфон, прототипом батареи которого является тот самый гальванический элемент? Мог ли Гальвани  по мыслить, что все существование человечества всего через100-200 лет будет зависеть от электричества, источник которого он создал первым в мире!
С гравитационными волнами тоже самое, их открыли, они существуют, а дальше их можно исследователь и думать, как их можно использовать и как генерировать.
Рентген тоже случайно изобрел применение открытых им катодных лучей...

Оффлайн Змей Горыныч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 251
  • Репутация: +25/-3
  • Пол: Мужской
Re: Адроны и волны гравитации
« Ответ #68 : Октября 13, 2017, 13:29 »
Мэда ... Все как обычно, химик скачет. Для объяснения этого феномена Аркадии от геофизики даже придумали дикую гипотезу изостазии.Вы что-нибудь про гравиметрию слышали ? Думаете там пользуются вискозиметрами ? :rtfm::rtfm::rtfm:
Какая в настоящий момент достигнута точность измерения величины напряженности гравитационного поля на поверхности Земли?

Онлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 17 807
  • Репутация: +72/-34
  • Пол: Мужской
Re: Адроны и волны гравитации
« Ответ #69 : Октября 13, 2017, 13:55 »
Мэда ... Все как обычно, химик скачет. Для объяснения этого феномена Аркадии от геофизики даже придумали дикую гипотезу изостазии.Вы что-нибудь про гравиметрию слышали ? Думаете там пользуются вискозиметрами ? :rtfm::rtfm::rtfm:
Слышал, я слышал, только у меня не было такого прибора и необходимости в в сверхточном измерении вязкости тоже не было, погрешность в 5-10 % меня вполне устраивала. Возится с гравиметром, когда главная погрешность определялась моментами пуска и остановки ручного секундомера, ,  оптической плотностью жидкости и температурой, смысла не было никакого.
Естественно, не пользуются, но что мешает использовать? Наличие копеечной стекляшки и секундомера? Можно не всегда значит нужно.

Онлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 17 807
  • Репутация: +72/-34
  • Пол: Мужской
Re: Адроны и волны гравитации
« Ответ #70 : Октября 13, 2017, 14:02 »
А, какой порядок вклада гравитации в вязкость жидкости?
Пропорциональный, время истечения жидкости обратно пропорционально ускорению свободного падения. 
Гравиметры измеряют ускорение свободного падения с точностью до 10 -9  g

Оффлайн Змей Горыныч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 251
  • Репутация: +25/-3
  • Пол: Мужской
Re: Адроны и волны гравитации
« Ответ #71 : Октября 13, 2017, 15:06 »
Пропорциональный, время истечения жидкости обратно пропорционально ускорению свободного падения. 
Гравиметры измеряют ускорение свободного падения с точностью до 10 -9  g
При измерении гравитационной постоянной с такой точностью, порядок величины 10-4 вполне преодолим.Интересно, где можно найти результаты исследований?

Онлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 17 807
  • Репутация: +72/-34
  • Пол: Мужской
Re: Адроны и волны гравитации
« Ответ #72 : Октября 13, 2017, 15:24 »
При измерении гравитационной постоянной с такой точностью, порядок величины 10-4 вполне преодолим.Интересно, где можно найти результаты исследований?
Есть даже карты , на которых обозначено значение G  различных местах, мне кажется есть даже глобус. Такие приборы ставят на спутники и они ищут на земле гравитационные аномалии, если G повышено, то таких местах можно искать руды металлов, если понижено, то углеводороды.
Найти можно скорее всего в Интернете http://www.geokniga.org/maps/12149
 Качайте

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 10 374
  • Репутация: +32/-14
Re: Адроны и волны гравитации
« Ответ #73 : Октября 13, 2017, 15:50 »
С гравитационными волнами тоже самое, их открыли, они существуют, а дальше их можно исследователь и думать, как их можно использовать и как генерировать.
Зачем их применять, когда уже сейчас известно, что это крайне слабые эффекты, прока от которых никакого.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 14 908
  • Репутация: +38/-0
  • Пол: Мужской
Re: Адроны и волны гравитации
« Ответ #74 : Октября 13, 2017, 16:37 »
Ссылку на статью, пожалуйста.
Взаимодействие дипольных и многодипольных систем. Гравитационные поля.
http://vixra.org/pdf/1401.0208v1.pdf
Вывод того, что гравитационное поле, как и магнитное  является производным электростатического.