Автор Тема: ПРОЕКТ ОХЛАЖДЕНИЯ ВЕНЕРЫ  (Прочитано 3478 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 14 706
  • Репутация: +50/-25
  • Пол: Мужской
Re: ПРОЕКТ ОХЛАЖДЕНИЯ ВЕНЕРЫ
« Ответ #30 : Апреля 17, 2018, 21:53 »
Для каких причин он нужен?
Вы ничего не слышали про калифорниевую пулю! Ядерное оружие поля боя!

Оффлайн ботаник1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 749
  • Репутация: +3/-1
Re: ПРОЕКТ ОХЛАЖДЕНИЯ ВЕНЕРЫ
« Ответ #31 : Апреля 18, 2018, 10:45 »
Существует такое понятие как сверхчистое железо.Прочность его в 43 раза выше чем у лучших сортов стали. Но для его производства нужен вакуум.

А КРЕмНИЕВОй пОДЛО
жКЕ мАГНЕТРОННЫм НА
пЫЛЕНИЕм
И НЕКОТОРЫЕ ИХ СВОйСТВА
© 2009
С. Н. Салтыков, А. Н. Харин, А. м. Ховив
Воронежский государственный университет, Университетская пл. 1, 394006 Воронеж, Россия
Поступила в редакцию: 08 .06 .2009 г
 .
Аннотация.
 Изучено формирование пленок железа на кремниевой подложке . Показано, что
при напылении железо кристаллизуется в двух кристаллографически различных модифика-
циях . В ходе фотонного отжига осуществляется трансформация решетки одной из модифика-
ций с сохранением второй, а после отжига происходит смена преобладающей решетки
 .
Определены кристаллографические характеристики модификаций пленок железа до и после
отжига . Показано, что зерна-кристаллиты в микроструктуре пленки объединены в линейные
цепочечные блоки и найдены средние диаметры зерен .
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2018, 13:32 от ботаник1 »

Онлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 14 706
  • Репутация: +50/-25
  • Пол: Мужской
Re: ПРОЕКТ ОХЛАЖДЕНИЯ ВЕНЕРЫ
« Ответ #32 : Апреля 18, 2018, 11:39 »
Вот для этого нужна  постоянная станция на Луне, где вакуума немерено и он совершено бесплатный!, хочешь расти кристаллы металлов, хочешь  разрабатывай и испытывай ионные и фотонные двигатели.
Тонкая пленка железа на земле не живет: она быстро прокорродирует насквозь! Вы наверное знаете про пирофорное железо, его получают прокаливая оксалат железа в закрытом тигле, поручается чистое мелкодисперсное железо, которое  вспыхивает на воздухе! Ожог получается весьма болезненный при попадании искры на кожу :sad::sad::sad:

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 811
  • Репутация: +24/-9
Re: ПРОЕКТ ОХЛАЖДЕНИЯ ВЕНЕРЫ
« Ответ #33 : Апреля 18, 2018, 12:39 »
Вы ничего не слышали про калифорниевую пулю! Ядерное оружие поля боя!
Так это очень, запредельно , дорого.  У нас есть то, что проще

Онлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 14 706
  • Репутация: +50/-25
  • Пол: Мужской
Re: ПРОЕКТ ОХЛАЖДЕНИЯ ВЕНЕРЫ
« Ответ #34 : Апреля 19, 2018, 00:29 »
Так это очень, запредельно , дорого.  У нас есть то, что проще
Дорого, потому что никому не надо! если будет надо, то  цена упадет в тысячи раз!

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 811
  • Репутация: +24/-9
Re: ПРОЕКТ ОХЛАЖДЕНИЯ ВЕНЕРЫ
« Ответ #35 : Апреля 20, 2018, 17:11 »
Дорого, потому что никому не надо! если будет надо, то  цена упадет в тысячи раз!
Такие лихие утверждения не устраивают даже Ваших подруг-тётенек

Онлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 14 706
  • Репутация: +50/-25
  • Пол: Мужской
Re: ПРОЕКТ ОХЛАЖДЕНИЯ ВЕНЕРЫ
« Ответ #36 : Апреля 21, 2018, 12:28 »
Такие лихие утверждения не устраивают даже Ваших подруг-тётенек
Но как это соотносится с Проектом охлаждения ВЕНЕРЫ!

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 811
  • Репутация: +24/-9
Re: ПРОЕКТ ОХЛАЖДЕНИЯ ВЕНЕРЫ
« Ответ #37 : Апреля 21, 2018, 14:44 »
Но как это соотносится с Проектом охлаждения ВЕНЕРЫ!
Никак не соотносится. Потому не будем охлаждать Венеру. Даже в мечтах. Ближайшая наша задача - повысить пенсии на 50%. И это решит многое

Онлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 14 706
  • Репутация: +50/-25
  • Пол: Мужской
Re: ПРОЕКТ ОХЛАЖДЕНИЯ ВЕНЕРЫ
« Ответ #38 : Апреля 21, 2018, 21:13 »
Никак не соотносится. Потому не будем охлаждать Венеру. Даже в мечтах. Ближайшая наша задача - повысить пенсии на 50%. И это решит многое
Как вы мелочны!
Ну-ну может вам лучше за зарплату поработать? чем ждать пятитысячной прибавки! Если пойдете побираться за день соберете свои 50% к пенсии!

Оффлайн ботаник1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 749
  • Репутация: +3/-1
Re: ПРОЕКТ ОХЛАЖДЕНИЯ ВЕНЕРЫ
« Ответ #39 : Апреля 22, 2018, 10:54 »
Сколько будет весить пленка толщиной в один атом железа зонта для венеры расчеты:
Площадь щита 115 млн км2= 1,15*10*8 кв км
вес атома железа 92,8*10-27 кг=92,8*10*-30 т.Площадь атома железа7,08*10*-16 см2 или 7,08*10*-26 км2
Делим и получаем что плена в один атом толщиной площадью 115 млн кв км будет весить=2,8*10*4 тонн или 28000 тонн !!! прошу проверить нет ли где то математической ошибки.И дать подтверждение.
Но одного слоя недостаточно тк пленка будет прозрачной.
Вопрос для умников: на каком слое атомов она теряет прозрачность.:umnik2:
Я лично тоже это не знаю могу только предложить свой алгоритм для решения этой задачи.

Онлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 14 706
  • Репутация: +50/-25
  • Пол: Мужской
Re: ПРОЕКТ ОХЛАЖДЕНИЯ ВЕНЕРЫ
« Ответ #40 : Апреля 22, 2018, 11:59 »
Чтобы пленка была непрозрачной, толщина должна быть не менее 50-100 нм. При этом нужно учитывать, что у железа, как и у любого другого вещества есть спектр поглощения,  Поэтому отражение не будет абсолютным, тем более что солнце свети в очень широком спектре. часть энергии излучения будет поглощаться вашей пленкой и ее нагревать! конвекционный теплообмен в космосе невозможен, поэтому пленка будет нагреваться до тех пор, пока не установится  равновесие с ее вторичным излучением. Т.е.  эта пленка будет нагрета до весьма приличной температуры! что может плохо сказаться на ее механической прочности, а это требует увеличение толщины пленки!

Оффлайн ботаник1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 749
  • Репутация: +3/-1
Re: ПРОЕКТ ОХЛАЖДЕНИЯ ВЕНЕРЫ
« Ответ #41 : Апреля 23, 2018, 10:27 »
Википедия.Температура кипения железа достаточно высока, как правило, кипит оно при температуре порядка 2 750 - 2 850 градусов по Цельсию. Читать ещё
 Это значит что в фокусе рефлектора температуру нужно поднять на уровне земли в 30 раз чтобы железо испарилось.
Прочность сверхчистого железа в 43 раза !!! выше чем лучших сортов стали. Но для его получения на земле нет условий вакуума и тигеля который его не загрязняет (магнитная ловушка в невесомости).

На сегодняшний день методом промышленной и химической обработки удалось получить нитевидные кристаллы железа с пределом прочности до 13 000 Мпа. Наряду с этим, прочность технического железа, которое широко применяется в самых разнообразных сферах, составляет близко 300 МПа. - Читайте подробнее на SYL.ru: https://www.syl.ru/article/185952/mod_predel-prochnosti-metallov

Онлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 14 706
  • Репутация: +50/-25
  • Пол: Мужской
Re: ПРОЕКТ ОХЛАЖДЕНИЯ ВЕНЕРЫ
« Ответ #42 : Апреля 23, 2018, 10:40 »
Википедия.Температура кипения железа достаточно высока, как правило, кипит оно при температуре порядка 2 750 - 2 850 градусов по Цельсию. Читать ещё
 Это значит что в фокусе рефлектора температуру нужно поднять на уровне земли в 30 раз чтобы железо испарилось.
Прочность сверхчистого железа в 43 раза !!! выше чем лучших сортов стали. Но для его получения на земле нет условий вакуума и тигеля который его не загрязняет (магнитная ловушка в невесомости).
Эти кристаллы  видимо какая-то особенная кристаллическая модификация железа, и дело тут не  просто в чистоте, но и в получении нужной аллотропной кристаллической модификации. К тому же  прочность вдоль и поперек кристалла может сильно отличаться. Задача отлить из металла и вырастить монокристалл - это разные задачи, разные режимы и разные технологии.
А вы , видимо хотите вырастить такую монокристаллическую пленку!
Перед тем, как железо закипит, оно должно расплавится. Жидкое железо после плавления уже порочности НИКАКОЙ не имеет!
Прочность нагретого железа может сильно отличаться от прочности железа холодного, тем более  в виде тонкой пленки.
К тому же непрерывный поток  частиц солнечного ветра будет постоянно изменять состав этого железа- оно уже не будет таким уж чистым и свойства его будут постоянно меняться.

Оффлайн ботаник1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 749
  • Репутация: +3/-1
Re: ПРОЕКТ ОХЛАЖДЕНИЯ ВЕНЕРЫ
« Ответ #43 : Апреля 23, 2018, 11:33 »
Особая прочность пленке не нужна она нужна только стропам.
Пока что мы не доказали что проект щита осуществим или не осуществим. Сделать это наша задача.

Онлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 14 706
  • Репутация: +50/-25
  • Пол: Мужской
Re: ПРОЕКТ ОХЛАЖДЕНИЯ ВЕНЕРЫ
« Ответ #44 : Апреля 23, 2018, 12:33 »
Если даже проект осуществим и будет осуществлен, то главной задачей будет снижение атмосферного давления на Венере до относительно приемлемого человеку уровня, хотя бы раз в 10 -20! Эта задача намного сложнее изготовления экрана.
Если ее не выполнять, то  людям придется жить в батискафах! Создать купола с искусственной атмосферой с давлением 0,5-1 ат на Луне или Марсе будет гораздо проще, чем откачивать венерианскую в открытый космос!!!