Автор Тема: Специальная Теория Эфира - это альтернатива СТО  (Прочитано 1652 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Роман Шостэк

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +1/-0
Потому что раздел «Физика» закрыт, поэтому я открываю эту тему в разделе «Физика для нефизиков».

В современной физике общепризнано, что эксперименты Майкельсона-Морли и Кеннеди-Трондайка доказали, что скорость света является абсолютно постоянной величиной, а также то, что не существует универсальной системы отсчета, называемой эфиром. В настоящее время считается, что специальная теория относительности (СТО) является единственной теорией кинематики тел, правильно объясняющей эксперимент Майкельсона-Морли, а также все другие эксперименты, в которых измеряется скорость света.

Оказывается, что существует целый класс теорий с инерциальной системой отсчета (эфиром), которые правильно объясняют эксперименты по измерению скорости света (то есть также эксперименты Майкельсона-Морли и Кеннеди-Трондайка). Во всех подобных экспериментах свет проходил путь по замкнутой траектории, поэтому измерялась всего лишь средняя скорость света вдоль этой траектории. Однонаправленная скорость света точно никогда не измерялась. Поэтому у постулата об абсолютно постоянной скорости света, принятого Альбертом Эйнштейном в СТО, нет экспериментальных оснований.

Эта тема неправильно освещается в университетах по всему миру.

Теории с эфиром, которые согласуются с экспериментами Майкельсона-Морли и Кеннеди-Трондайка, были названы Специальными Теориями Эфира (СТЭ). Существует одна СТЭ без поперечного сокращения и множество СТЭ с произвольным поперечным сокращением.

Основные свойства кинематики СТЭ без поперечного сокращения представлены в следующей статье: "Kinematics in Special Theory of Ether"
https://doi.org/10.3103/S0027134918040136
Русская версия: "Кинематика в Cпециальной Tеории Эфира":
http://vmu.phys.msu.ru/abstract/2018/4/en-18-73-4-413/
https://docs.wixstatic.com/ugd/4f8134_c56cffb7b83b4247b0a5e4714acaf4f4.pdf

СТЭ с произвольным поперечным сокращением выведен в следующей статье "The derivation of the general form of kinematics with the universal reference system":
https://doi.org/10.1016/j.rinp.2017.12.053
Pусская версия: "Вывод общего вида кинематики с универсальной системой отсчета":
http://vixra.org/abs/1806.0198

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 14 763
  • Репутация: +38/-0
  • Пол: Мужской
Опыт Майкельсона-Морли не мог показать смещение спектра, так, как для этого нет оснований.

Оффлайн гс диссидент

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 518
  • Репутация: +16/-4
Опыт Майкельсона-Морли не мог показать смещение спектра, так, как для этого нет оснований.
слово админа! :smiley:

Оффлайн Роман Шостэк

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +1/-0
Опыт Майкельсона-Морли не мог показать смещение спектра, так, как для этого нет оснований.

Что значит "нет оснований"?

Нет экспериментальных доказательств того, что нет эфира, в котором распространяется свет. В лекциях и учебниках по физике на эту тему дается неправда.

Эти две статьи показывают, что эксперимент М-М можно объяснить с помощью теории эфира. Поэтому этот эксперимент не противоречит теориям, в которых существует эфир.

Оффлайн гс диссидент

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 518
  • Репутация: +16/-4
Потому что раздел «Физика» закрыт, поэтому я открываю эту тему в разделе «Физика для нефизиков».
это Вы хорошо попали.:lipsrsealed:

Оффлайн Михаил Сурин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 800
  • Репутация: +13/-0
  • Пол: Мужской
  • Острый перец и зрелый хрыч
Потому что раздел «Физика» закрыт, поэтому я открываю эту тему в разделе «Физика для нефизиков».

В современной физике общепризнано, что эксперименты Майкельсона-Морли и Кеннеди-Трондайка доказали, что скорость света является абсолютно постоянной величиной, а также то, что не существует универсальной системы отсчета, называемой эфиром. В настоящее время считается, что специальная теория относительности (СТО) является единственной теорией кинематики тел, правильно объясняющей эксперимент Майкельсона-Морли, а также все другие эксперименты, в которых измеряется скорость света.
.......
Оказывается, что существует целый класс теорий с инерциальной системой отсчета (эфиром), которые правильно объясняют эксперименты по измерению скорости света (то есть также эксперименты Майкельсона-Морли и Кеннеди-Трондайка). Во всех подобных экспериментах свет проходил путь по замкнутой траектории, поэтому измерялась всего лишь средняя скорость света вдоль этой траектории. Однонаправленная скорость света точно никогда не измерялась. Поэтому у постулата об абсолютно постоянной скорости света, принятого Альбертом Эйнштейном в СТО, нет экспериментальных оснований.

Эта тема неправильно освещается в университетах по всему миру.

Теории с эфиром, которые согласуются с экспериментами Майкельсона-Морли и Кеннеди-Трондайка, были названы Специальными Теориями Эфира (СТЭ). Существует одна СТЭ без поперечного сокращения и множество СТЭ с произвольным поперечным сокращением.

Тяжело. Тяжело и грустно читать всё это. Есть Эфиродинамика ВАА. Есть эксперименты Галаева, Игнатенко, Гифта и прочая.  Всё уже проверено экспериментально. Постулаты ТО не имеют никакого отношения к реальности.  И возникает полная путаница относительно того, что де эфирные теории имеют какое-то отношение к неким универсальным, абсолютным и к хрен с редькой системам отсчёта..  Теория эфира ВАА это про физику явлений, а прочее- про всё что угодно кроме физики.
Автор судя по всему типичный математик, вообразивший себя физиком..  Надежда, впрочем, есть.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 14 763
  • Репутация: +38/-0
  • Пол: Мужской
Нет экспериментальных доказательств того, что нет эфира, в котором распространяется свет. В лекциях и учебниках по физике на эту тему дается неправда.
Опыт Майкельсона-Морли показал отсутствие смещения спектров, но почему релятивисты ожидали, что будет смещение?


Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 14 763
  • Репутация: +38/-0
  • Пол: Мужской
Теория эфира ВАА это про физику явлений, а прочее- про всё что угодно кроме физики.
Михаил, на какие вопросы дает ответ теория ВАА?
Но это в другой теме, не здесь. Здесь другая тема.

Оффлайн Роман Шостэк

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +1/-0
Всё уже проверено экспериментально.
Но что именно было проверено экспериментально.

Постулаты ТО не имеют никакого отношения к реальности.
Вот почему была создана Специальная Теория Эфира, которая основана на других постулатах и тем не менее согласуется со всеми известными экспериментами.

И возникает полная путаница относительно того, что де эфирные теории имеют какое-то отношение к неким универсальным, абсолютным и к хрен с редькой системам отсчёта.

Если есть эфир, в котором распространяется свет, тогда он играет роль универсальной системы отсчета. Вот почему я не понимаю это замечание (я плохо знаю русский язык, поэтому не понимаю метафор)

Теория эфира ВАА это про физику явлений, а прочее- про всё что угодно кроме физики.
Я не знаю, что такое ВАА. Может быть, поэтому я не понимаю это предложение.

Автор судя по всему типичный математик, вообразивший себя физиком..  Надежда, впрочем, есть.
Авторы - инженеры, которые занимаются приложениями математики.

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 17 451
  • Репутация: +71/-32
  • Пол: Мужской
Нету эфира, и свет распространяется в ПУСТОТЕ или в любой прозрачной для света материальной среде!

Оффлайн Роман Шостэк

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +1/-0
Опыт Майкельсона-Морли показал отсутствие смещения спектров, но почему релятивисты ожидали, что будет смещение?
Физики ожидали смещения спектров в эксперименте M-M, потому что они интерпретировали его на основе классической механики с добавлением эфира. И оказалось, что результаты эксперимента М-М не соответствовали этим прогнозам. Поэтому был сделан вывод, что эксперимент М-М доказал, что эфира нет.

Но такой вывод неверен, потому что возможны и другие теории эфира, отличные от классической механики с эфиром, которые соответствуют результатам эксперимента М-М. Более того, таких теорий бесконечно много.

Оффлайн гс диссидент

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 518
  • Репутация: +16/-4

 Поэтому был сделан вывод, что эксперимент М-М доказал, что эфира нет.

.............
:crazy:
Поэтому был сделан вывод,что расстояния сокращаются... :sad:

Оффлайн Роман Шостэк

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +1/-0
Нету эфира, и свет распространяется в ПУСТОТЕ или в любой прозрачной для света материальной среде!
Откуда ты это знаешь?

Может быть, нет эфира, или, может быть, есть эфир. В любом случае, нет ни одного эксперимента, который показал бы, что нет эфира.
Но есть анизостропия микроволнового фонового излучения, которая показывает, что пространство не является изотропным, то есть что STW Эйнштейна является неправильным
Статья показывающая эту анизотропию (Нобелевские лекции по физике): «Анизотропия реликтового излучения: открытие и научное значение»
https://ufn.ru/ru/articles/2007/12/d/

С другой стороны, эта анизотропия имеет очень простое объяснение в Специальной Теории Эфира. В статье, который я дал в начале, на основе этой анизотропии была рассчитана скорость, с которой мы движемся относительно эфира, т.е. 369,3 км/с.

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 17 451
  • Репутация: +71/-32
  • Пол: Мужской
Физики ожидали смещения спектров в эксперименте M-M, потому что они интерпретировали его на основе классической механики с добавлением эфира. И оказалось, что результаты эксперимента М-М не соответствовали этим прогнозам. Поэтому был сделан вывод, что эксперимент М-М доказал, что эфира нет.

Но такой вывод неверен, потому что возможны и другие теории эфира, отличные от классической механики с эфиром, которые соответствуют результатам эксперимента М-М. Более того, таких теорий бесконечно много.
Не надо путать теорию и гипотезу - эфир это гипотеза, притом НЕВЕРНАЯ. Все гипотезы эфира -неверные!  В верных гипотезах эфир приравнивается к ПУСТОТЕ!, т.е фактически отрицается.
Не нужно искать доказательства существования эфира, нужно опровергнуть опровержения его существования!
Придумывание "теорий" на пустом месте - мартышкин труд!
Пустите свою энергию, на что-то более стоящее, например на эксперимент  :biggrin:
В Эфире осталась только "Пионерская Зорька"  :biggrin:

Оффлайн Фёдор Фёдорович Менде

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 611
  • Репутация: +19/-6
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит!!!
Здравствуйте Роман,рад видеть Вас на этом форуме. Как я Вам и говорил, представленная тема вызвала большой интерес. Что касается языка, то, хоть Вы и поляк, Вы отлично общаетесь на русском и это не вызывает никаких трудностей для понимания сути работы.