Автор Тема: Можно ли реально заработать на бирже?  (Прочитано 17114 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 12 182
  • Репутация: +30/-0
  • Пол: Мужской
Re: Можно ли реально заработать на бирже?
« Ответ #60 : Июня 26, 2016, 15:04 »
Не будьте лохом.
Покупайте дешевле, чем собираетесь продать, а не наоборот- как это делают лохи!:)
При покупке мне должны предоставить услугу или товар.
На бирже ни того ни другого не предоставляется.
Только циферки где-то.
Кстати, Леня Голубков в рекламе преуспел.

Когда вы приходите в банк и просите кредит, у вас попросят ЗАЛОГ или хотя бы справку 2НДФЛ.
Иначе, вам ни рубля банк не даст.
Имеются так же страховые обязательства государства.

Вы приходите на биржу, приносите свои деньги, и вам никакого залога на ваши деньги Биржа не предоставляет.
Поэтому, любая биржа - это мошенничество.

Оффлайн Олег

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 208
  • Репутация: +10/-3
  • Пол: Мужской
Re: Можно ли реально заработать на бирже?
« Ответ #61 : Июня 26, 2016, 15:44 »
А где факты, что отмывают деньги для Путина?
Их нет.
А значит - это вранье.
А для кого же?
Разве не он распоряжается деньгами фондов?

Оффлайн Олег

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 208
  • Репутация: +10/-3
  • Пол: Мужской
Re: Можно ли реально заработать на бирже?
« Ответ #62 : Июня 26, 2016, 15:46 »
Вы говорите о вероятностных событиях, а не о 100% происходящих.
Если ведем речь о предсказании будущее, то имеется ввиду только 100% результат.
Даю вам стопроцентное предсказание на завтра: "Завтра взойдет Солнце". Если вам надо точнее, то посмотрите в интернете расписание восходов и закатов для ваших координат.

Оффлайн Олег

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 208
  • Репутация: +10/-3
  • Пол: Мужской
Re: Можно ли реально заработать на бирже?
« Ответ #63 : Июня 26, 2016, 15:50 »
Вы приходите на биржу, приносите свои деньги, и вам никакого залога на ваши деньги Биржа не предоставляет.
Поэтому, любая биржа - это мошенничество.
Мошенничество - когда вас обманывают, а не когда вы думаете, что вас могут обмануть.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 12 182
  • Репутация: +30/-0
  • Пол: Мужской
Re: Можно ли реально заработать на бирже?
« Ответ #64 : Июня 26, 2016, 16:16 »
Мошенничество - когда вас обманывают, а не когда вы думаете, что вас могут обмануть.
Не верно.
На бирже именно обманывают. Других целей у бирж нет.

Оффлайн Олег

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 208
  • Репутация: +10/-3
  • Пол: Мужской
Re: Можно ли реально заработать на бирже?
« Ответ #65 : Июня 26, 2016, 16:43 »
Не верно.
На бирже именно обманывают. Других целей у бирж нет.
Если вас обманули на бирже, то подайте на нее в суд.

Оффлайн Сергей Заикин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 668
  • Репутация: +31/-4
Re: Можно ли реально заработать на бирже?
« Ответ #66 : Июня 27, 2016, 04:39 »
Не верно.
На бирже именно обманывают. Других целей у бирж нет.
У Вас превратные представления о бирже. Биржа это некоммерческая организация, площадка для осуществления торгов стандартизованными товарами по очень строгим правилам. В сущности, биржа это неодушевленный объект, у которого в принципе не может быть целей.
Брокеры, о которых Вы упоминаете, являются всего лишь операторами биржевых торгов, выполняющих заявки клиентов по продаже и покупке биржевых товаров. Получают небольшой процент от осуществленных сделок. Организаторы биржи и брокеры получают доход от количества сделок.
Если и обманывает, то не биржа, а участники биржевых торгов - собственники торгуемых инструментов. Их источником заработка являются колебания цен на рынке.
Биржа это относительно цивилизованная часть рынка. Гораздо больше обманывают на неорганизованном рынке.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 12 182
  • Репутация: +30/-0
  • Пол: Мужской
Re: Можно ли реально заработать на бирже?
« Ответ #67 : Июня 27, 2016, 05:52 »
У Вас превратные представления о бирже. Биржа это некоммерческая организация, площадка для осуществления торгов стандартизованными товарами по очень строгим правилам. В сущности, биржа это неодушевленный объект, у которого в принципе не может быть целей.
Брокеры, о которых Вы упоминаете, являются всего лишь операторами биржевых торгов, выполняющих заявки клиентов по продаже и покупке биржевых товаров. Получают небольшой процент от осуществленных сделок. Организаторы биржи и брокеры получают доход от количества сделок.
Если и обманывает, то не биржа, а участники биржевых торгов - собственники торгуемых инструментов. Их источником заработка являются колебания цен на рынке.
Биржа это относительно цивилизованная часть рынка. Гораздо больше обманывают на неорганизованном рынке.
Зачем вообще нужны  брокеры?
Почему торги идут через посредников?

Но речь не о торгах на бирже, а о использовании биржи, в качестве лохотрона.

Оффлайн Олег

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 208
  • Репутация: +10/-3
  • Пол: Мужской
Re: Можно ли реально заработать на бирже?
« Ответ #68 : Июня 27, 2016, 06:46 »
Зачем вообще нужны  брокеры?
Брокеры имеют лицензию на совершение биржевых операций. Эта лицензия определяет ответственность брокера за совершенных сделки.
Проходите обучение, получайте лицензию и становитесь брокером сами. Правда тогда вы не сможете совершать операции на бирже от своего имени, так как брокерам это запрещено.

Оффлайн Виталий Насенник

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +1/-0
Re: Можно ли реально заработать на бирже?
« Ответ #69 : Июня 27, 2016, 07:04 »
Брокеры имеют лицензию на совершение биржевых операций. Эта лицензия определяет ответственность брокера за совершенных сделки.
Проходите обучение, получайте лицензию и становитесь брокером сами. Правда тогда вы не сможете совершать операции на бирже от своего имени, так как брокерам это запрещено.

Ну не совсем так. Брокеры тоже могут совершать операции на бирже от своего имени. Более того, некоторые, например, маркетмейкеры, просто обязаны это делать. Маркетмейкер обязан не менее стольки-то процентов (скажем, 98%) торгового времени держать открытыми пару заявок на покупку и продажу объёмом не менее чем и с разницей цен купли и продажи не более чем. Если он выполняет это обязательство - ему за это большая скидка от биржи.

Оффлайн Виталий Насенник

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +1/-0
Re: Можно ли реально заработать на бирже?
« Ответ #70 : Июня 27, 2016, 07:20 »
Зачем вообще нужны  брокеры?
Почему торги идут через посредников?

Всё дело в ответственности. Если сделка на бирже заключена - она должна быть выполнена. Если трейдер проиграется, то за него его обязательство исполнит брокер. Брокер фактически является страхователем ответственности трейдера. Впрочем, хотите без посредников? Тоже можно. Договариваетесь с биржей, вносите страховой депозит или находите страховщика, который полностью застрахует перед биржей всю вашу ответственность - тогда вас допустят до торгов без посредника. Только не думаю, что вы сможете необходимые активы предоставить. Как вариант, персонально для Вас могут сделать начальную маржу 100% - и торгуйте себе! Только с такой маржой вы можете заработать не больше, чем на обычном рынке.

Брокер он же не только страхует трейдера, он ещё и следит за ним, чтобы трейдер не сильно угорел. Допустим, трейдер открыл позицию, а рынок против него движется. Вариационка съедает депозит, а трейдер уехал "на охоту" и водку в бане пьянствует. В этой ситуации брокер закроет позицию подконтрольного трейдера, не дожидаясь, пока трейдер сделает это сам. Более того, если этого не сделает брокер, это может сделать член биржи, который контролирует брокера. Если этого по какой-то причине не сделает член биржи, это может сделать главный маклер биржи. Главное - не допустить неисполнения обязательств.

Но речь не о торгах на бирже, а о использовании биржи, в качестве лохотрона.

Это тоже самое, что предъявлять претензии к игорному дому. Когда игроки садятся за карточный стол играть в покер - они все надеются выиграть, но ведь за покерным столом деньги не возникают и не исчезают, они всего лишь переходят от проигравшим к выигравшим. Точно так же и биржа. Лохотрон совсем в другом - создать у неофитов искажённое представление о рисках, чтобы они охотнее несли свои денежки на "поле чудес". Лохотрон только в рекламе. Сама по себе биржа никого не обманывает.

Оффлайн Олег

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 208
  • Репутация: +10/-3
  • Пол: Мужской
Re: Можно ли реально заработать на бирже?
« Ответ #71 : Июня 27, 2016, 07:32 »
Ну не совсем так. Брокеры тоже могут совершать операции на бирже от своего имени. Более того, некоторые, например, маркетмейкеры, просто обязаны это делать. Маркетмейкер обязан не менее стольки-то процентов (скажем, 98%) торгового времени держать открытыми пару заявок на покупку и продажу объёмом не менее чем и с разницей цен купли и продажи не более чем. Если он выполняет это обязательство - ему за это большая скидка от биржи.
Наверное я неправильно выразился. Я имел в виду, что брокер не может смешивать свои ставки со ставками клиентов.

Оффлайн Олег

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 208
  • Репутация: +10/-3
  • Пол: Мужской
Re: Можно ли реально заработать на бирже?
« Ответ #72 : Июня 27, 2016, 07:36 »
Допустим, трейдер открыл позицию, а рынок против него движется. Вариационка съедает депозит, а трейдер уехал "на охоту" и водку в бане пьянствует. В этой ситуации брокер закроет позицию подконтрольного трейдера, не дожидаясь, пока трейдер сделает это сам.
Можно сказать проще - брокер не допускает отрицательного баланса на счету трейдера (клиента).

Оффлайн Виталий Насенник

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +1/-0
Re: Можно ли реально заработать на бирже?
« Ответ #73 : Июня 27, 2016, 07:38 »
Наверное я неправильно выразился. Я имел в виду, что брокер не может смешивать свои ставки со ставками клиентов.

Может и смешивает. Биржа считает его нетто-позицию, а не брутто.

Оффлайн Олег

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 208
  • Репутация: +10/-3
  • Пол: Мужской
Re: Можно ли реально заработать на бирже?
« Ответ #74 : Июня 27, 2016, 08:21 »
Может и смешивает. Биржа считает его нетто-позицию, а не брутто.
Нетто и означает, что не смешивает.