Автор Тема: Re:Происки разума. Проблема заряда ядра атома  (Прочитано 1979 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 475
  • Репутация: +25/-3
  • Пол: Мужской
Тупить мы все умеем.
В ядре атома есть положительный заряд. Он то потухнет, то погаснет. Отсюда, такая странная зависимость энергии ионизации атома.

Оффлайн djsvarnoiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 826
  • Репутация: +52/-12
  • Пол: Мужской
....
В ядре атома есть положительный заряд. Он то потухнет, то погаснет. Отсюда, такая странная зависимость энергии ионизации атома.
блин, пока писал..., Вы отредактировали, но это не ответ, читайте выше почему

Оффлайн Змей Горыныч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 475
  • Репутация: +25/-3
  • Пол: Мужской
почему для водорода это 13,598 Электронвольт, а для гелия уже в четыре раза больше? там что, в четыре раза увеличился заряд ядра? :undecided::cry::huh:
Энергия ионизации  электрона у водородоподобных атомов зависит от его места нахождения . В атоме водорода электрон находится на расстоянии  h от протона. На каком расстоянии от ядра атома находится электрон в водородоподобном атоме гелия?

Онлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18 804
  • Репутация: +74/-35
  • Пол: Мужской
блин, пока писал..., Вы отредактировали, но это не ответ, читайте выше почему
А вы учитываете расстояние от электрона до ядра. Оно тоже меняется и ион He+ меньше атома Не.
Положительный ион всегда меньше родственного ему атома. 
Можете посмотреть соответствующие справочники.
В них можно найти радиусы атомов и радиусы  ионов с различной степенью ионизации.

Оффлайн djsvarnoiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 826
  • Репутация: +52/-12
  • Пол: Мужской
Энергия ионизации  электрона у водородоподобных атомов зависит от его места нахождения . В атоме водорода электрон находится на расстоянии  h от протона. На каком расстоянии от ядра атома находится электрон в водородоподобном атоме гелия?
на сколько помню, то по оф.науки, строение всех атомов идентично, тобишь последний электрон при ионизации, находится на самой близкой орбите к ядру. другими словами-расматриваемый электрон находится на одном и томже растоянии у любого атома :huh:

Оффлайн djsvarnoiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 826
  • Репутация: +52/-12
  • Пол: Мужской
А вы учитываете расстояние от электрона до ядра. Оно тоже меняется и ион He+ меньше атома Не.
Положительный ион всегда меньше родственного ему атома. 
Можете посмотреть соответствующие справочники.
В них можно найти радиусы атомов и радиусы  ионов с различной степенью ионизации.
ссылку моно? :umnik2::read:

Оффлайн Змей Горыныч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 475
  • Репутация: +25/-3
  • Пол: Мужской
на сколько помню, то по оф.науки, строение всех атомов идентично, тобишь последний электрон при ионизации, находится на самой близкой орбите к ядру. другими словами-расматриваемый электрон находится на одном и томже растоянии у любого атома :huh:
В этом случае он просто упадет на ядро. Захочешь жить, еще не так раскорячишься. Без баланса по инерции ему не удержаться.

Онлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18 804
  • Репутация: +74/-35
  • Пол: Мужской
на сколько помню, то по оф.науки, строение всех атомов идентично, тобишь последний электрон при ионизации, находится на самой близкой орбите к ядру. другими словами-расматриваемый электрон находится на одном и томже растоянии у любого атома :huh:
А вы справочник откройте!  Запомните, орбит  по Бору нет, а есть ОРБИТАЛИ, на которых электроны находятся парами.  Размеры всех атомов РАЗНЫЕ, и орбитали  у них   немного по разному устроены. Ионизация приводит к перестройке, поэтому ионные радиусы отличны от атомных.
Двух  первых элементов для такого анализа недостаточно. Нужно выбирать элементы из начала, середины, конца  таблицы и их сравнивать.
У водорода с гелием всего одна орбиталь, у остальных элементов 5 и более орбиталей
Учите матчасть! :rtfm::rtfm::rtfm::rtfm::rtfm:

Онлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18 804
  • Репутация: +74/-35
  • Пол: Мужской
В этом случае он просто упадет на ядро. Захочешь жить, еще не так раскорячишься. Без баланса по инерции ему не удержаться.
Электрон не может упасть на ядро, если этого само ядро этого не захочет (электронный захват)

Оффлайн djsvarnoiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 826
  • Репутация: +52/-12
  • Пол: Мужской
В этом случае он просто упадет на ядро.
вот и я об энтом
Цитировать
Захочешь жить, еще не так раскорячишься. Без баланса по инерции ему не удержаться.
понятно что боланс, не понятно только какой :cry:

Оффлайн Змей Горыныч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 475
  • Репутация: +25/-3
  • Пол: Мужской
вот и я об энтомпонятно что боланс, не понятно только какой :cry:
Что бы удержаться, надо где то взять скорость. Ее может увеличить только полтергейст. Квантовая механика на это не способна.

Оффлайн djsvarnoiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 826
  • Репутация: +52/-12
  • Пол: Мужской
А вы справочник откройте!
так их милионы!!! я у Вас ссылку спросил, на нужную. Вы её дали?
Цитировать
Запомните, орбит  по Бору нет, а есть ОРБИТАЛИ, на которых электроны находятся парами.  Размеры всех атомов РАЗНЫЕ,...
можете меня ткнуть носом, где орбиталь Гелия в 4 раза ближе к ядру чем у Водорода?
 
Цитировать
и орбитали  у них   немного по разному устроены.
давайте не будем далеко ходить, давайте начнем с простого: водород и гелий...
Цитировать
Двух  первых элементов для такого анализа недостаточно. Нужно выбирать элементы из начала, середины, конца  таблицы и их сравнивать.
это хорошо, но все же покак лучше с простого
Цитировать
У водорода с гелием всего одна орбиталь,...
СТОП, вот тут и скажите мне как при одной орбитале, силы отрыва электрона у Глия в 4 раза больше?
Цитировать
Учите матчасть! :rtfm::rtfm::rtfm::rtfm::rtfm:
мне кажется скоро Вам придется переучивать :crazy:

Оффлайн djsvarnoiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 826
  • Репутация: +52/-12
  • Пол: Мужской
Электрон не может упасть на ядро...
не надо ляля, мы помним, по Вам вероятность нахождения электрона на ядре не равна нулю :crazy::cry::umnik2:

Оффлайн djsvarnoiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 826
  • Репутация: +52/-12
  • Пол: Мужской
Что бы удержаться, надо где то взять скорость.
Что бы удержаться в "седле", надо быть "наездником" от Бога :wink:
Цитировать
Ее может увеличить только полтергейст. Квантовая механика на это не способна.
а Ваша сингулярность? :rolleyes:

Оффлайн Змей Горыныч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3 475
  • Репутация: +25/-3
  • Пол: Мужской
Что бы удержаться в "седле", надо быть "наездником" от Бога :wink:а Ваша сингулярность? :rolleyes:
Причем здесь сингулярность. Электрон в атоме одинок, как зритель на стадионе.  Только полтергейст.